14. Juli 2025 01:04:56 E137

Hvor er idiotpillene mine?

Velkommen til Sidelinja, podkasten for politisk hjemløse.

Kanskje ikke podkasten for dem som driver påvirkning

via lobbyselskaper.

Og politisk desillusjonerte.

Rundt bordet i dag: Trond Sørensen, Bjørn Einar

Drag og meg selv, Vegard Nøtnæs.

Nå har vi sittet her en liten stund,

og nå må jeg arrestere deg.

Du kan ikke kalle deg politisk desillusjonert lenger.

Kan jeg ikke det?

Nei, for det er helt tydelig at du

forstår rammene i politikken.

Ja, men jeg klarer ikke å leve under

de rammene vi har i landet i dag.

Nei, men det betyr ikke at du er

desillusjonert, men kanskje litt demotivert.

Desillusjonert på den norske modellen, kanskje.

Men jeg går ut fra at du er

entusiastisk på vegne av lobbyselskapet Kruse-Larsen.

Ja, kan jeg investere noe sted?

Det vil jeg tro er mulig.

Det er i hvert fall slik at mange

regjeringspartnere har gjort det.

Noen av dem heter jo til og med

Kruse-Larsen.

Det er sjokkerende.

Det er jo liksom, hvis man skulle motvirke

det der inntrykket av svingdør mellom påvirkningsbransjen og

politikkens indre gemakker, så hadde det jo vært

hendig om folk ikke gikk inn i helt akkurat

det samme påvirkningsbyrået som faren din, som partiet

du er medlem av og statssekretær for.

Og han du er gift med er også

medeier i selskapet og jobber i det, sitter

i styret.

Og med en gang hun får spørsmål

fra journalistene bak den der, hva faen heter

den boka?

Partiet?

Partiet, Suvatne og Gilbrandt.

Disse Dagblad-journalistene som har gått til Nettavisen også.

De hadde jo sendt en forespørsel til statsministerens

kontor om koblingene til dette Kruse-Larsen-greiene.

Og da hadde Kristiane, statssekretær Kruse-Larsen, umiddelbart

sendt en melding til sin mann.

Kruse-Larsen?

Statssekretær Kruse-Larsen, ja.

Ikke byrået, statssekretær Kruse-Larsen.

Det er heller så mange Kruse-Larsener her.

Ja, ja.

Så statssekretær Kruse-Larsen.

Altså det verste er at Kruse-Larsen får

litt sånn Flåklypa Grand Prix-vibber av det

navnet, føler jeg.

Ja, hadde sendt en melding til sin mann

eller til sin far, som også alle heter

Kruse-Larsen, om at nå driver det noen

nysgjerrige journalister og driver og spør om ting

her.

Og det var faktisk sånn at far og

mann visste dette før statsministeren.

Så det er jo greit, for da er

liksom alle informert, tenker jeg, og da

blir det litt ryddigere i responsen.

Og statssekretær Kruse-Larsen, hun har jo vært

en av Stoltenbergs mest betrodde.

Hun har jo vært med ham mange steder,

også i NATO.

Så dette er jo en av dem som

han virkelig legger sin lit til, tydeligvis.

Noen som forresten fikk greie på hvordan Suvatne

og Gilbrandt fikk greie på at dette var

lekket.

Nei, greia var at de sendte disse spørsmålene

til statsministerens kontor i ett-tiden en gang,

på en fredag ettermiddag.

Og så reiste de på et eller annet

sånt fryktelig prektig hageselskap, som alle politikere og

journalister er veldig glad i å gå på.

Event of the year, noen timer senere.

Sånn cirka halv fem, så kommer et av

styremedlemmene i Kruse-Larsen-byrået og forteller dem

at "vi diskuterte spørsmålene deres som dere sendte

til statsministerens kontor på partnermøte i dag før

vi tok helg."

Det har gått veldig kort tid.

Og det er nesten så det virker som

de skryter av det, for de ser ingen

nedside ved å fortelle at "vi har så

gode kontakter."

Det er ingen nedside ved det for deres

kunder.

Og det er jo i sånne sammenhenger det

er godt å vite i hjertet sitt at

det ikke er noe korrupsjon i Norge.

Fordi hvis ikke, så hadde jo dette sett

veldig dårlig ut.

Jeg sitter bare og rister på hodet.

Det går ikke an.

Det er fullt mulig.

Vi har nemlig... Grunnen til at vi ikke

har korrupsjon i Norge,

er fordi dette ikke er definert som korrupsjon.

Fordi vi har laget et lovverk som tillater

all verden av korrupsjon på dette nivået.

Det er liksom aldri et problem.

Vi har bare sørget for at det er

en snever definisjon av korrupsjon.

Det er liksom kun penger som bytter hender som gjelder

i Norge.

To av fire fungerende journalister i landet som

forsøker å gjøre noe, de møter veggen litt

med en gang.

Det er helt utrolig.

Det er veldig spesielt.

Det er faktisk ikke fire, det er vel

kanskje litt over en håndfull.

En håndfull kan fort være fire.

Det er litt over en håndfull.

Jeg er med på at det kan være

fire.

En håndfull er liksom...

Nå må du ikke glemme at Hustad er

død.

Å ja, da er det en håndfull, det.

Hvem er død?

Hustad.

Hustad, ja.

Dette er jo bare sånn...

Det er jo de samme sirklene som blir

enige om de samme tingene.

Vi vet jo at det fungerer sånn, men

man blir jo alltid like overrasket over hvor

åpenbart systemet er rigget.

De må jo på et eller annet tidspunkt

forstå at det ikke kan fortsette.

Men det er også litt tilfredsstillende, fordi den

der vitsetegningen i VG med Eide, Aker og havvind.

Hvordan et helt lag av eliter i Norge

kan være enige om at havvind er en

god idé.

Det er jo viktig for oss å forstå

virkemekanismene.

Disse folka er enige fordi de snakker

med de samme folka.

Ja, men havvind er en glimrende idé.

Havvind er ypperlig for selskaper som ønsker å

hente penger ut av staten.

Fantastisk konsept.

Grønnvasking.

Det er en eller annen sånn...

Mangelen på selvinnsikt, da.

Den overrasker jo ingen.

Den kjenner ingen grenser.

Arbeiderpartiet var jo et av de partiene som

for få år siden sto og hamret løs og

klaget på at First House hadde folk som gikk

derfra til å bli statsråder og tilbake til

First House og andre sånne byråer.

Dette skulle de ha en slutt på.

Denne koblingen mellom disse byråene og de ledende

partiene, det kunne vi ikke ha noe av.

Og så er det jo ikke sånn at

de ikke kjøper tjenester av Kruse-Larsen i

Arbeiderpartiet.

De må jo kjøpe flere tjenester nå, for

nå må de jo rydde opp i dette.

Hvem er vel nærmere til å hjelpe med å rydde

opp enn selskapet som er involvert i problematikken?

Og du har allerede en statssekretær som kjenner

disse folka godt.

Ja, det er jo perfekt.

Ja, det er jo så kjekt.

Enkle kommunikasjonsveier og...

Ja, ja, over middagsbordet løser det seg selv

etterpå.

Enten i senga på kvelden.

Med far?

Nei, men gubben hennes er også involvert.

Ja, stemmer det, jeg glemte det.

Det var jo en og annen der.

Jeg skal anklage Arbeiderpartiet for mye, men jeg

skal holde meg for god til å si

at de pleier å ligge med sin far

uten at det foreligger bevis for det.

Ja, det var det som overrasket meg litt

også.

Men jeg glemte hvor mange av dem det

var som var involvert i denne enkeltsaken.

Så en stemme som relativt hyppig

og konsekvent kritiserer dette samrøret, er

jo vår venn Øystein Stray Spetalen.

Ja.

Som anbefaler en evig skepsis til autoriteter.

Det er jo vanskelig å ikke stille seg

bak.

Men at det er en sånn trekant av

Stortinget, media og medierådgivere,

eller eventuelt påvirkningsbyråer og sånn,

som liksom har en finger med i spillet i

alle beslutninger.

Og at politikken formes av de agendaene som

blir til i denne trekanten.

Kan vi ikke bare kalle dem lobbyister og bli

ferdig med det?

Ja, det er jo det det er, ikke

sant?

Og det er jo greit å ta med

de største lobbyistene av alle, som er LO

og NHO.

Som er rene interesseorganisasjoner, men de har hvert

sitt parti som de bare videreformidler gjennom.

Og LO har jo til og med fast

styreplass i sentralstyret i Arbeiderpartiet.

Det er jo helt... Vi kan jo ikke

finne på disse tingene.

Dette er jo definisjonen på korporatisme.

Men heldigvis så finnes det noen som sier

ifra, da, i tillegg til oss på

Sidelinja.

Men det er jo ingen som hører på

folk på sidelinja.

Geir Lippestad var ute og syntes dette var

problematisk.

Geir Lippestad.

Han som vil statsstøtte absolutt alle ting som

er gode og bra og vakre og rene.

Bortsett fra Kruse-familiens nye landsted.

Nei, nettopp.

Det blir for meget selv for Lippestad.

Men litt statsstøtte til sitt eget, tror jeg

ikke han hadde hatt noe imot.

Nei, nei, men det er jo noe helt

annet.

Men det er jo veldig greit for sånne

som Lippestad.

For da kan han egentlig bare liste opp

de tingene han ikke vil statsstøtte.

Og så får han en mye kortere liste.

Veldig greit sånn.

Ja, så det er Kruse-Larsen.

Og det er faktisk det eneste jeg kom

på.

Sidelinja, sannsynligvis.

Nei.

Men vi har tenkt å søke, da.

Han vil ha en utvidelse av pressestøtten, skal du

se.

Ja, altså vi tenker jo at vi, altså

nå får jo alle statsstøtte.

Så nå skal vi få autogenerert en sånn

svadagenerator.

Sånn svadagenerator som søker støtte til Sidelinja.

Bare kjører på.

Ja, ja.

Jeg satser på, altså alt under to millioner

i driftsstøtte til denne podden her, da vil

jeg anke.

Kan jeg stille et etisk spørsmål til vurdering?

Fordi man kan jo søke Fritt Ord,

men det er en stiftelse.

Ja.

Jeg ville tenkt at, sånn, vi trenger

egentlig ikke pressestøtte.

Eller vi trenger ikke statsstøtte, egentlig.

Fordi det er ikke så veldig høye produksjonskostnader.

Bjørn Einar her kommer gratis for å prate.

Det er sant.

En billig bussbillett fra Vålerenga.

Rett fra 'enga, vet du.

Så statsstøtte hadde vært gøy.

Men vi kan ikke søke Fritt Ord, for

da begynner vi å snylte på ting

vi ikke trenger, fra en stiftelse som prøver

å gjøre noe seriøst.

Her tenker jeg, liksom, sånn, vi må skille

på dette.

Vi fyrer mer en svadagenerator og AI

til å skrive søknaden til Sidelinja.

Og så når vi har noe spesifikt

seriøst som vi vil søke om støtte til, så

søker vi Fritt Ord.

Så for eksempel hvis vi skal ha en

ordentlig konferanse med smarte folk som kan lære

oss noe til høsten, da kan vi søke

Fritt Ord.

Så hvis vi søker seriøst fra dem og

useriøst fra staten, det føler jeg på

en måte er den rette måten å gjøre

dette på.

Er dette annonseringen av en kommende konferanse?

Snikreklame?

Frihetskonferansen, ja.

Frihetskonferanse?

Ja.

Og hvis du er ufri på Vålerenga og

har lyst til å oppleve ekte frihet, så

kan du komme på frihetskonferansen til høsten.

Denne gangen har vi tenkt at vi skal

flytte den fra der den har vært tidligere,

til et sted som har bar.

Langt mer attraktivt.

Ja, synes du ikke det?

Det finnes et vertshus.

Ja, vi vet.

Og vi vet akkurat hvilket vertshus vi vil

ha det på.

Det blir bra.

Men vanligvis når Arbeiderpartiet bæsjer på leggen

og alt mulig sånt nå, så er det

jo om å gjøre for de andre partiene å kritisere

litt, men sitte mest mulig stille i båten.

Ikke gjøre seg synlig, la alt fokus lande

på Kruse-Larsen, for eksempel, i den

runden, og Stoltenberg og Støre, bare la dem

spise møkk i pressen, ikke gi pressen noe

mer å skrive om.

Men det var vel en som ikke klarte

å sitte stille i båten også, var det

ikke det?

Jo, opptil flere.

Men lederen i MDG, nå står det litt stille

på hva han heter.

Arild Hermstad.

Han var ute med, bare for å merke seg, seilbåten

sin. Nå sto det riktignok ikke i

den artikkelen, men jeg så bildet, og jeg

klarte å kjenne igjen en seilbåt.

Det var et skarpt maritimt øye.

Ja.

De har en spesifikk form, det er noen

ting oppe på dekk som gjør at man

ser at det er en seilbåt.

Ja, det pleier å være kjennetegnet.

Ja.

Det stikker seg litt ut, kan man si.

Men han måtte da ha bistand, fordi han

fikk motorhavari når han var ute med seilbåten

sin.

Nå skal det sies, jeg synes det er litt

tricky å seile inn, jeg har gjort det,

det lar seg fint gjøre, men det

er litt tricky å seile inn, og det

krever en del kløkt og forståelse for ting,

og det er vel ingen av de tingene

som MDG-politikere er viden kjent for.

Men greia er at han var på Vestlandet,

så vidt jeg vet, så var han en

del nautiske mil fra kysten, så du

kan i hvert fall seile vesentlig nærmere.

Det var ikke ved kaianlegget han trengte hjelp,

for det kan være litt tricky, men det

var for å komme seg inn til land

med seilbåt.

Ja, med seilbåt.

Ja, det er jo forståelig.

Men han måtte selvfølgelig også få pressen til

å skrive om dette.

Min erfaring, og jeg er jo fra innlandet,

er at det minste problemet jeg har hatt

i båt, er å komme meg på land.

Problemet er at jeg kommer på land for

ofte.

Ja, du forsøker å holde deg unna land

med båten.

Jeg prøver å holde meg flytende.

Skjær og holmer.

Det finner du, ja. Veldig spesielt.

Skal dere stemme på en fyr, folkens, som

ikke klarer å ta seg til land med

en seilbåt, fordi han har motorhavari?

Men det at han får pressen

til å skrive om det... det er jo

ingenting.

For vi har hatt en enda større, på

flere måter, politiker som har vært desperat etter

presse.

På en Stavanger-festival kan du faktisk gå og

se DJ Erna.

Jeg har gitt henne et nytt navn.

DJ Skummet melk.

Men det er jo litt sånn desperat når

en politiker, rett før sommeren, før et valg, skal

ut og vise at de er folkelige.

Og Erna Solberg ut og gjøre et DJ-sett,

sånn i femdraget, før de ekte artistene kommer,

og skal stå der og banke ut noe

musikk, og få gå ut på scenen

sammen med de andre.

Altså, hva i alle dager har dette med

Høirepolitikk å gjøre?

Jeg har flere ting å kritisere Willoch for,

men han ville ikke gjort det.

Nei.

DJ Kåre, nei, jeg tror ikke vi hadde

fått den, altså.

Vanligvis stille på Tande-P og sykle på trehjulssykkel,

liksom.

Hvis du virkelig har lyst til å vise

deg som inkompetent, så går du... så tenker

jeg at måten du gjør det på, Erna,

det er å gå på en scene og

prøve å håndtere to spillere for å få

dem til å spille i takt, og skru

lyd og alt mulig sånt, noe som du

aldri har gjort før, foran mange tusen mennesker.

Nei, alt var gjort for henne, så hun

hadde to spaker å trekke i som hun hadde

lært hvordan hun skulle bruke mellom sangene, altså.

Det hele... da er ikke jeg noen klippe

på dette, men...

Så hun trengte ikke å trykke play,

eller?

Nei, vi antar at det var satt sammen på

en spilleliste som gikk i bakgrunnen, ja.

Det er litt sånn... det du sier da,

er at de kjørte playback?

Ja.

Gjør ikke alle DJ-er det?

Nei, altså, proffe DJ-er gjør ikke det.

Hun er ingen ordentlig DJ.

Hun er heller ingen ordentlig politiker.

Men cluet er at hvis du skal spille

på festivalen der nede, da føler jeg at

da har du ikke tatt med deg playback.

Og da bør du, hvis du er så

lite karakter, altså det er litt sånn, hvis

denne DJ-en har gjort klart et sett

for henne, hvor han har gjort klart en

playback, for at hun skal stå der og

gjøre det, så håper jeg en, han fikk

uhorvelig godt betalt, og to, at ingen leier

han noensinne igjen.

Altså, spillelisten var basically afterski-hits med en

tilknytning til norsk musikk.

Altså, det var ikke noen kunstnerisk kvalitet her,

fra hva jeg har sett.

En ting er liksom spillelisten, hvor du liksom,

ok, du skal spille denne låta og denne

låta.

Men det å få ting til å spille

i takt, det å justere bass, mellomtoner, diskant,

frem og tilbake, sånn at dette her ikke

skjærer seg fullstendig, og bare høres ut som...

Har du hørt Erna Solberg snakke om at

å styre bass og diskant er ikke hennes

sterkeste side?

Nei, det er noe med det, da.

Den skrikende til skjærende stemmen, som går gjennom

marg og ben og lyver til deg, den...

Og gjør alt til gråstein.

Altså, jeg føler at det vi trenger til

dette valget, det er en sånn politisk desperasjonsmeter.

Og det føler jeg, det må vi lage,

og da må vi gi det litt forskjellige

scorer her nå.

Hvor vi sier at det er liksom skala

1-10, og så tar man alle partiene

og ser hvor mange desperate handlinger de gjør,

frem til valget, og så kan vi liksom

dra de opp og ned avhengig av...

MDG-politiker i seilbåt som ikke klarte å

seile inn, fordi motoren var ødelagt.

Å velge presse på det, den er sterk,

altså.

Å sette i sammenheng med en oppslutning på

rundt 3%, så...

Ja, ja, ja.

Sperregrensen.

I det hele tatt, å treffe media er

jo egentlig godt jobbet der, tenker jeg.

Erna, altså, den er jo ikke så desperat.

Den er bare utrolig klein.

Den er sykt desperat.

Jeg kommer ikke på noe mer desperat.

Hvor lav oppslutning måtte Kåre Willoch ha for

å stille opp på det der?

Han måtte jo vært på lille sperregrensen.

Nei.

Jeg tenker han hadde vært da på en

5-6%.

Jeg tror Willoch hadde lagt ned Høire før

han hadde gjort det der, for å være helt

ærlig.

Jeg skulle ønske han hadde gjort det en

gang i tiden, det hadde vært mye bedre.

Men det som blir gøy nå er at

dette er jo bare startskuddet.

Fordi de store pengesummene man lover bort, det

kommer jo først under Arendalsuka.

Der skal jo milliardene loves bort til et

meningsløst prosjekt etter det andre, og pressen skal

skrives til det spruter.

Det var jo den første episoden vår.

Det var dekningen av Arendalsuka i fjor.

Ja, jeg gleder meg til å høre så

fornøyde vi blir.

Dette blir dyrt.

Jeg vurderer sterkt en tur ned, skulle du

være med.

Jo, men poenget mitt er, Arendalsuka er vel

en, forhåpentligvis en episode jeg gleder meg til,

men det som var poenget mitt her er,

vi går jo nå en sommer gjennom, hvor

det er maks av agurktid.

Altså, det er ingenting å skrive om.

Og norske politikere som går inn i valg,

og usikkerheten har aldri vært større.

Det eneste som kanskje kommer til å ligge

litt rolig akkurat nå, det er vel FrP,

for de har jo gjort det såpass godt

nå i det siste, at de har ikke

det samme behov for desperasjon.

Jeg tenker jo at grunnen til at FrP

gjør det bra nå, er akkurat samme årsak

som at Høire gjorde det bra før Jens

kom tilbake igjen.

Folk har ikke noe, vet ikke hvor de

skal gå inn, så de går til FrP

i ren desperasjon.

Og på et eller annet tidspunkt, så skjer

det et eller annet som gjør at man

trekker ut den proppen, så er FrP et

ungfølger, så er de tilbake på desperasjonsnivå.

Ja, du får jo ingenting av å velge

de heller.

Dette må ikke feiltolkes som at jeg synes

det er godt å velge de.

Nei.

Altså, det er jo fascinerende, fordi det så

ut som Høire fløy litt høyt, ikke sant?

Og så sitter man jo, sånn som vi

gjør, og stusser litt over det, at det

er jo fortsatt et drittparti, så hva er

det man holder på med når man liksom

sier Høire er det beste alternativet?

Og det er jo bare fordi at kaos

Støre var så elendig med Vedum og Åse,

at det liksom var umulig å ikke fremstå

bedre enn dem, og da bare får du

default-oppslutning.

Men liksom, hvor dårlig du må være for

å fremstå dårligere enn Støre, som de nå

gjør, er jo helt vanvittig.

Jo, men jeg synes altså de har egentlig

klart å tape seg litt mer etter han

der latterklumpen forsvant ut også.

For nå kan de ikke bruke han som

lynavleder og liksom ta smelten for de verste

tingene.

Nå må de jo stå i det selv,

og at de ikke faller videre, det må

jo utelukkende være en Jens-effekt som fortsatt

lever litt der.

Ja, og du vet også den der, når

man er nygift, så reiser man på bryllupsreiser

i Honeymoon, og så kommer man etter hvert

hjem.

Og jeg tror vi Arbeiderpartiet er nå på

vei hjem, og der blir holdt med en

av Krusefamilien, for der skjer det mye rart.

Det kan bli business for dem fremover.

Nei, fordi dette kommer til å falle frem

mot valg, når folk innser at fire år

til med Støre, det høres tungt ut.

Jo, men det jeg gleder meg mest til,

jeg gleder meg til KrF er noen som

skal ut, med et eller annet nytt utspill,

og få litt vind i seilene inn i

Arendalsuka.

Hva kommer derfra, liksom?

Det er så spennende.

Du, kortest spådommer.

Hvem går over og under sperregrensen til valget

nå?

MDG forsvinner.

Ja.

Og KrF er helt sjanseløse.

Ja, hvis ikke de klarer å dra i

gang en sånn siste runde med mer abort

og radikalisere noe flere.

Men de taper for mange tidsrøve kristendemokrater.

Jeg tror de er kjørt.

Så MDG og KrF ryker under.

De får en bitteliten stortingsgruppe hver seg.

MDG fra Oslo og KrF fra Sørlandet.

Venstre har karret seg på fem og en

halv.

Men Venstre kommer til å få mer, for

Venstre kommer til å få paradoks fra Høire,

som nå sier FrP.

De går til Venstre i stedet, fordi det blir

litt for alvorlig å faktisk gjøre fakta.

Ja, så Venstre og Rødt går over.

Rødt er jo ikke min.

Rødt.

Ofte, ofte det går igjen med Mimir, altså.

Ja, man er ofte enige med det.

Men det burde jo være en bra skremselspropaganda

fra Høiresiden å si at, vet du hva,

det følger med et litt kommunistparti.

Hvor ungdomspartiene står for en liten nettsideshow med

Maoisme.no. Jo, det er det som er

problemet med det partiet.

De gangene jeg er enig, så er jeg

100% enig.

Og de gangene jeg er uenig, så er

det liksom...

Fordi de er sinnssyke?

Jeg kan ikke tenke meg noe jeg er

mer uenig i enn det partiet på de

tingene.

Men de gangene vi er enige, så er

det liksom.

Det var jo teorien til Arne også, for

vi gikk jo gjennom Sentrum.

Ytre Sentrum, sitt partiprogram her.

Ja.

Som er sånn der moralposering, godhetsstilist, onani-opplegg.

Har vi definert, så kjenner du hvilke partier

som faller under Ytre Venstre?

Nei, ta en liten recap.

Ytre Venstre, det består da av partiet Sentrum.

Også har vi...

Sa jeg Ytre Venstre?

Ytre Sentrum, ja.

Ytre Sentrum, det er da Sentrum, med Mimir,

Bånevik og Lippestad.

Også er det selvfølgelig...

Også Une Bastholm, som for så vidt.

De er nok under den lilla...

Også er det Lysglimts parti.

Det eneste lyset med han, det er hans

egen nevnetur, altså er det Lysglimt.

Også er det oss, vi også er egentlig

Ytre Sentrum.

Ytregående midt i Sentrum.

Ja, men stiller jo ikke i år.

Og det blir ikke Lysglimt heller.

Og Sentrum stiller, tror jeg, for siste gang.

Ja, og jeg tror Sentrum, som ironisk nok

syns den nye valgloven var en god idé.

Ja, bare la de...

Jeg håper de får 4999 stemmer.

Du vet hva?

Det er en million i statsstøtte.

Ja, men den millionen kjenner jeg at jeg

er villig til å bruke bare for å

kunne gnide inn et trendpåsering med Bånevik.

Jeg har ikke engasjert meg nok i disse

menneskene.

Du har ikke blitt utsatt for Simen Bondeviks

moralposering.

Det skjønner jeg nå.

Neida, men Arnes teori i den gjennomgangen av

Sentrum sitt program, der er vi jo på

en måte uenige i alt.

Fordi alt er så snilt og godt og

pakka inn i vatt at det er litt

vanskelig å ta på alvor.

Det blir litt dyrt, eller?

Det er vel nok vår teori også.

Men de skal ha skattenivå på nivå med

i dag.

Jeg har en del bønner jeg har lyst

til å selge den tingen der.

De er magiske.

Men Arnes teori er jo at du vil,

som du sier, ved en gjennomgang av Rødts

program, så vil du ha en del enighetspunkter

og en del helt uenige punkter.

Heller enn at alt er snill gråstein.

Det tror jeg jo på mange måter stemmer.

Så kan man jo diskutere hva hadde vært

verst for nasjonen av de to.

Det tror jeg vi må tvinge oss til

å vurdere.

En sånn rangeringsliste.

Men om ikke Rødt funker som trussel, så

burde jo SV gjøre det.

Ja, de er livsfarlige.

Det er der inkompetansen gror.

Hun er faktisk noe av det mer uspiselige

mennesket jeg kan tenke meg.

Et alter av...

Hun taper den der veggen hun har.

Tenk om noen andre hadde hatt en lignende

vegg.

Dette er hatveggen min.

Dette er mennesker jeg hater.

Å henge opp det...

Det hører ikke hjemme i et sivilisert samfunn.

Man tenker at dette flyr, liksom.

Ja, ja, og skjønner ikke kritikken.

Det er ikke sånn dere gjør på Vålerenga.

Nei, altså, vi har en vegg over noen

fotballspillere vi ikke liker, og så videre.

En og annen ishockey-spiller vi godt kunne vært foruten.

Trenere her og der.

Men vi har jo ikke et hat-alter.

Det kalles Oslo Vest.

Det som er litt problemet med...

med...

sånne som deg, Bjørn Einar, er jo at

du er så langt ute på Høiresiden at

det er ikke noe godt i deg.

Jeg er ekstremist.

Sånn var det.

Du er ikke ekstrem, for du er ikke

veldig voldelig av deg.

Ergo, så er du bare veldig radikal.

Sånn der.

Men hvis du er i SV, så vet

du jo at du har Gud på din

side.

Du tror ikke på Gud, men du har

moralen og det gode på din side.

Du kjemper for det gode og det snille

og det rene og det vakre og det

lyse.

Og hver som er uenig med deg, da

er hver definisjon.

Ondskapens akse.

I kampen for det gode, så er mye

lov.

Og det er en sånn blankofullmakt du

ikke har.

Sånn der.

Det å faktisk tenke og se konsekvenser av

handlinger og sånt, det gjør meg egentlig til

et ondt menneske.

Ja.

Ja, men det er greit å vite hvor

man står da.

Det er SVs helt logiske resonnement.

Ganske.

Og dette kan bli med Arbeiderpartiet, og det

er morsomt, de må jo også ha med

seg Senterpartiet på lag.

Senterpartiet som de kastet ut av regjering for

noen måneder siden, skal nå være gode busser

for å bli med inn igjen.

Ja, men der har du også et parti

som er en off-shoot-kandidat i sperrelisten,

altså.

Greia hadde vært årlig.

Senterpartiet, dessverre ikke til å se.

Ja, men de brant mye på det der

regjeringssamarbeidet.

Den der stortingspensjonen til ministerpensjonen til Vedum.

Det ble dyrt for det partiet.

Men SV også, når de satt i regjering

med Arbeiderpartiet, de ble jo nesten utradert.

Jo, men de tok liksom ikke like mye

skyld da.

Nei, men...

De mente jo de samme tingene i stor

grad.

Ja, de fikk bare beskjed om å holde

kjeft, for det var ikke sånn det ble

den gangen.

Fordi den gangen så hadde de, altså Stoltenberg

hadde nok litt mer trøkk i seg enn

Støre når det kom til å sette skapet

på plass.

Krusefamilien har snakket sammen.

Ja, men det var noe greier.

Liksom for å tenne et lite lys av

håp da, et av utbryterpartiene fra Senterpartiet, NS,

falt jo veldig i oppslutning etter krigen for

eksempel.

Ja, så du mener du trenger så radikale

ting så brått så kan man forsvinne ganske

fort?

Ja, nei, men...

Jeg synes jo den Støre-regjeringen var mer

enn nok til å få de folkene under

den lille sperregrensen så fort som mulig.

Problemet er at alle som er imot, eller

veldig mange av de som er imot, de

flytter jo.

Heldigvis er det ikke så mange av de

som er imot som har råd til å

flytte.

Kan noen forklare meg dette?

Senterpartiet måles nå til 7,2 prosent.

Og det er for meg 7 prosent jeg

ikke forstår noe av.

Bønder i det landet har aldri hatt det

verre.

De 7 prosentene er bare Senterpartiets ordførere, ikke

sant?

Ja, men MDG, jeg bare tar det med.

Nå bruker jeg Polls for juli, og da

er det liksom MDG på 2,8.

Det er sånn passet med en Rødt på

6,1.

Det er jeg litt skeptisk til.

Ja, men de gjør det...

De har klart å knekke kodene, så de

har ikke snakket på en fornuftig måte.

Så har de klart å få Klette ut

av mediebildet?

Ja, han er jo ute og uttaler seg,

og blåser seg opp, og han står jo

på toppen av valglistene deres i Oslo.

Ja, men de fronter ikke han så mye

som de gjorde tidligere.

Det er jo ikke han som er ledestjernen.

Det er en sånn glidende overgang.

De tester ut litt nye folk.

Hvem er det som har litt appell her?

Og Klette fra Nordstrand, han er fortsatt en

populær fyr innad.

Nei, men de er vel ikke ektepar,

men kjærestepar eller noe sånt, Mimir og hun

bergenske Sofie Marhaug.

Sofie Marhaug.

Marhaug, ja.

De er jo jevnt over gode figurer.

Ja, jeg var så Mimir i debatt for...

Det begynner å bli noen måneder siden, men

han gjorde en virkelig god figur, altså.

Problemet er jo bare at jeg blir jo

sendt i leir om han får lov til

å bestemme, men det er litt av et

liv, da.

Ja, men vi er vel mange i samme

båt.

Omskolering, tror jeg det heter.

Jeg må bare påpeke det som er fryktelig

deilig.

Høire er minus 5,6 siden siste valg,

herved.

Og minus 2,2 siden juni.

Bare vent, du ser effekten av Stavernfestivalen.

MDG er minus 1,1 siden siste valg.

Men jeg vil litt tilbake til den der

politikken som gjør morsomme ting nå i sommer,

altså.

For det er også noen som er interessert.

Hvem er det som kommer til å gjøre

noen skikkelig kule stunt nå?

Altså Venstre er jo en åpenbar kandidat for

noe.

Ja, men de er litt sånn robust over

sperregrensen lately.

De ligger på, Trond?

De ligger på 4,4.

Ja, for de forsøker jo å fremstå som

litt sånn...

De har jo endelig drakt og tonet ned

det grønne litt, så det er fortsatt der

vi stiller spørsmål, men det er ikke bare

alt.

Det er ikke grønt lenger.

Venstre har to ting de er interessert i

å snakke om nå.

Det ene er Ukraina, og det andre er

at vi må bli medlem i EU.

Ja, ja, ikke sant?

Og det er de to samtalene.

Og det synes jeg er veldig rart, spesielt

EU-spørsmålet synes jeg er veldig rart.

For det avgjør jo ikke valg, sånn sett.

Det blir jo en folkeavstemning i det spørsmålet.

Ja, og det er jo i vinden.

Det er jo stadig mer regulering, og blir

jo stadig mer populært.

De er jo omtrent like mange land med

nå som de var sist vi forsøkte å...

Det er jo flere land nå enn sist,

eller om britene er ute?

Ja, for det har blitt flere land i

Europa, som hadde litt uenigheter, enkelte steder i

gamle Jugoslavia, sånn som førte til at det

ble noen flere nasjoner.

Det var Bosnia som var det.

Det var et eller annet nytt land som

også hadde sagt at hei, vi er interesserte.

I alle dager, var det det.

Det hørtes dyrt ut.

Det var et fattig land, det er jeg

sikker på.

Ja, det hørtes dyrt ut, ja.

Jeg tror Moldova er ganske giret på å

komme inn.

Ja, for det er Moldova kanskje.

Og der er det jo faktisk litt utvikling

for tiden, for du har Transnistria-greiene på

randen mellom Moldova og Ukraina.

Diktaturet som ikke er kjent for å være

et diktatur, som egentlig er ledet og eid

av en oligark, er det ikke det?

Ja, det er et sånt opplegg, ikke sant?

Kommuniststjerne i flagget, og det er skikkelig sånn...

Vi er mer Sovjet enn det Sovjet noen

gang var, men vi er eid av et

selskap, en mann.

Her er det spennende greier, altså.

Det er artig, vet du.

Men Transnistria er jo da på en måte

en utbryter av Moldova, som igjen er en

utbryter av Romania.

Det er jo rumenere som bor i Moldova.

Så det er jo nesten en historisk nødvendighet

at Moldova og Romania blir gjenforent.

Men nå har jo Ukraina...

Jeg tror vi skal være litt forsiktige med å

snakke om det med å slå sammen land

der nede, fordi det er veldig i vinden for

tiden.

Jeg ytrer ikke noe eksplisitt standpunkt.

Jeg bare sier at det er verdt å, kan

merke seg, at i løpet av en generasjon

eller to så kan det godt hende at

Moldova ikke er et eget land av egen

vilje.

Det høres også dyrt ut.

Ja, ja, ja.

Men det som har skjedd i Transnistria i

det siste er jo da at Russland har

en eller annen ambisjon om å få sendt

inn en hel gjeng med soldater dit fordi

at det begynner å bli ustabilt.

Nå kutter de jo av gassen i begge

ender, ikke sant?

Så Ukraina er ikke så veldig giret på

å holde en russisk brigade i Transnistria ved

like.

Så gassforsyningene gjennom Ukraina har nå...

avtalen har utløpt, og da føler de at

de kan slå av.

Så er ikke Moldova så kjempegiret på å

sende fyring til en utbryter...

enklave, blir det vel, av sitt eget

land.

Så det er en litt sånn tynn tarm

med folk der som...

Ja, vi får se hvordan det går.

Det er jo ikke et styrlig land.

Transnistria?

Nei, det er jo en styrlig mann.

Jo da, det er greit.

Det er Sheriff.

Ja, det er Sheriff han kaller seg.

Selskapet, tror jeg.

Sheriff er selskapet, og så ishockey, eller fotballag,

og alt heter Sheriff, og det er mye

greier der.

Ja, alt sammen er det selskapet.

Det er så sovjetisk som det får blitt.

Det er én mann.

Ja.

Altså, det er ikke et land, det er

én mann.

Det er et annet sted også i Europa,

så må man risikere en utbryterrepublikk...

Vatikanet, for det er det andre stedet som

har én mann på samme måte.

Nei, det er jo ikke én mann, men

du har dette...

Heter det ikke et prosjekt etter disse libertarianerne som

vil prøve å starte...

Liberland.

Man kan jo risikere at de plutselig vil

bli egne landegrenser der også, så det er

jo...

Jeg tror sjansen er ganske lav.

Jeg tror også det.

For de som ikke måtte vite, så er

det en liten øy ute i Donau, som

hverken Kroatia eller Serbia gjør eksplisitt krav på.

Så det er litt sånn ingenmannsland, og så

har noen funnet ut at, ja, da bare

flytter vi dit.

Det medfører jo både det ene og det

andre av juridisk...

kerfuffles på begge sider av grensen.

Så skal man dit, så er det

visstnok lurt å bruke en grensovergang som

ikke er i nærheten.

Jeg føler jo at Donau er litt vel

nær russisk marine.

Det er ikke så mye igjen av den.

Ja, den Svartehavsflåten tror jeg ikke er

all verden å frykte lenger.

Den er ikke det den en gang var.

Nei, flere ubåter, færre overflatefartøyer.

Kan jo håpe på at det skjer et

eller annet med ubåtflåten nå.

Det er noen ukrainere som har fått noen

tips fra noen israelske taktikere om hvordan man

håndterer og gjør taktiske angrep.

På ubåter?

Nei, så langt har de vel bare

gjort det på landbaserte ting, men ja, det

hadde jo vært...

De tok jo en ubåt her sånn, som

lå i opplag.

Det var dyrt.

Også tok de kapteinen fra den samme ubåten.

Han var ute og jogget.

Også drev han og la ut det på

Strava.

Det var ikke særlig lurt.

Sånn som livvaktene til Ulf Kristersson gjør.

Det er jo selvfølgelig trist at noen dør,

men litt mindre trist når enkelte dør.

Jeg er en kald og kynisk fyr, så når

jeg ikke kjenner noen så går det bra.

Så du, det var en russisk minister som

døde på en original måte her.

Falt ut av vinduet?

Nei.

Han tok visstnok livet av seg.

Hva?

Han fikk sparken av Putin, så gikk det to

timer og så tok han livet av seg.

Ikke falt ut av vinduet?

Ikke noe vindu i det hele tatt.

Ingen defenestrering.

Det er jo ledende dødsårsak blant folk som ikke er

i Putins klikk.

Det er jo den naturlige årsaken vi har

med vinduet.

Her utvikler teknikken seg mens vi ser på.

Men det er da ikke så veldig lenge

siden.

Det er da ikke en uke siden engang

siden jeg hørte om siste defenestrering.

Nei, altså det er jo en ledende dødsårsak.

Du blir litt på vakt, vet du.

Sitter midt i rommet alle steder du er.

Han som falt fra første etasje ut vinduet

og døde, det må jeg si, den var

litt i overkant kreativ.

Ja, men falt vel feil da?

Ja, ja, det var sikkert lurt.

Det kan jo være.

Det er noen fyrer her som har det.

Ja, bare ordinært selvmord.

Forresten, noen av dere som kjenner til bakgrunnen

for uttrykket defenestrering, hvor det stammer fra?

Jeg har jo lest meg opp på det en

gang, men jeg tror du må refreshe my

memory.

Jeg vet bare hva det betyr.

Jeg vet ikke bakgrunnen for det.

Nei, dette er tilbake på 1600-tallet i

Praha, eller noe sånt da.

Det er der det stammer fra, for

det var veldig mange som defenestrerte.

Ja.

Og så var det ikke sånn jævlig populært

før Putin tok makten i Russland.

Da ble det veldig populært igjen.

Ja, ja, da er det skikkelig på moten

det der.

Han har holdt det gående.

Det er liksom defenestrering og uheldige folk som

har fått noe sølv på dørhåndtaket sitt.

Og en eller annen flyulykke.

Ja, det er en eller annen flyulykke, men

det er sjeldent.

Det er noen som har vært veldig uheldige

med dørhåndtakene hjemme i sitt eget hjem og

tatt på dem, og så har de inneholdt

noen isotoper og noe sånt.

Fått noe polonium på dørhåndtaket.

Kanskje er den beste.

Å, for meg.

I fremtiden skal vi leve av å beskatte

hverandre, Bjørn Einar Drag.

Nei, da flytter jeg.

Takk for meg.

Hvor flytter du?

Fra Vålerenga til Lillestrøm da, eller?

Nei, jeg har sett litt på det.

Jeg ser jo Sveits, men skulle jeg valgt

nå, så hadde jeg valgt Argentina.

Problemet mitt er at jeg er jo en

av de største taperne i landet.

Jeg er akkurat for rik til å bli boende her, og

så er jeg akkurat for fattig til å

ha råd til å flytte herfra.

Og da er man låst, da.

Jeg vil gi deg et råd, og det

er at du legger turen via Sveits.

Ikke for det, for det er en skatteregel,

og den skatteregelen er som følger.

Den skatten som finnes i det landet du

flytter til, trenger du ikke å betale i

Norge, men den skatten som ikke finnes i

det landet du flytter til, den må du

fremdeles betale i Norge i tre år.

Det vil si at i Sveits har de

en slags formuesskatt, og den formuesskatten gjør at

du ikke må betale formuesskatt i Norge de

neste tre årene.

Og Sveits blir stadig mer attraktivt.

Så veldig mange av disse skatteflyktningene flytter til

Sveits, altså Sveits er jo attraktivt.

Jeg hørte en podcast med en gründer her

som har flyttet ned for noen år siden,

og han har ikke noen kjempe stor formue

med milliarder på bok, men han kom dit,

så kommer ordføreren og ønsker ham velkommen og skaffer

han alle kontakter han trenger, og hvis han har

gjester på besøk, så er det slik at,

ja, har du gjester fra Norge, la meg introdusere

dere for noen folk.

La oss hjelpe dere.

Det er litt morsomt, for jeg har en

bekjent av meg i Asker og Bærum, som kom

og klaget sin nød over at, nei, ikke

for sin egen del, men vi snakket litt

om urettferdighet i samfunnet, vi hadde snakket litt

om det tidligere, så fikk jeg høre at,

nei, nå synes jeg det var litt rart

at man måtte begynne å betale 200 kroner

for å delta, det var en sånn avgift

som fotballlaget skulle ha, for å kunne spille

på banene, og det hadde liksom kommet litt

ut av det blå, forsto ikke helt hva

de fikk ut av de pengene som de

hadde begynt å betale der og sånn, så

da, når dere begynte å betale dette, kan

det ha en sammenheng med at en person

flyttet ut av deres kommune?

Å, svik og løgn!

Og det verste er at 200 kroner er

dritbillig, fordi baneleie på fotballbaner er faktisk ganske

dyrt, det koster, fordi, altså hvis du...

Kommunalt drevet?

Nei, altså, privat drevet, det finnes jo private

kunstgressbaner i Norge, og jeg vet at for

å holde den banen tint på vinterstid, du

kan brenne gass for hundre tusen i uka.

Jo, men dette var jo da per forelder,

og så er det jo et sånt fotballag, jeg

vet ikke om det er 20-30 kids

de har på et sånt lag, altså de

bytter jo hvert tredje sekund da.

Ja, altså, man har jo en tro på at, fordi

at staten har ansvaret for det, så vet

du jo hvordan det går med sand og

Sahara hvis de kan fordele det.

Ja, ja, ja.

Og det er litt som idrettsbaner også, nå

er det jo ikke i nærheten av nok,

nå er det mellom 60 og 100 barn

som spiller fotball samtidig når de har trening

på fotballbaner i Oslo.

Jo, men det jeg synes var gøy med

dette, dette er jo da konsekvensene av at

enkelte flytter, er jo rett og slett det

at prisen går opp for alle andre, og

hele det regnestykket der, det tror jeg aldri

har hørt, jeg har ikke lest et ord

om det i etablerte medier, altså de som

man kan stole på.

lineær-TV og redaktørstyrte medier.

Ja, de man kan stole på, ja.

Så hvis det er to hundre kroner i sesongen

for banen, så er det kraftig subsidiert av

kommunen.

Ja, det vil jeg anta det fortsatt er,

men det var jo enda mer subsidiert tidligere

da, for da var det jo null.

Sjokket her kommer jo liksom, Røkke har flyttet,

kostnadene våre stiger.

Ja, sjokk og vantro.

Ja, rett og slett sjokk og vantro.

Hjelpe meg, så utgjort og lumpent det er, at

det man gjør skal ha konsekvenser.

Ja, absolutt.

Også Røkke da, som var sånn der en

sosialdemokratisk wonderboy, hadde Sylvia Brustad i styret, og

det var liksom dealing og wheeling, og så

var en full blanding av offentlig og privat.

Jeg tror de har glemt dette koseprogrammet som

de hadde med disse gamle Arbeiderparti-toppene, hvor de

tok med seg forskjellige gjester ut på en

eller annen øy på sommeren og snakket med

dem.

Og da fortalte Røkke at han stemte Arbeiderpartiet.

Noe av det mer pinlige av norsk politisk

propaganda.

Vi hadde julaften hjemme hos Stoltenberg-familien, jeg

synes det var ganske, for et par år

tilbake, jeg synes det var ganske drøyt.

Jul med Stoltenberg-familien på julaften.

Det er jo godt å vite da, at

NRK har ikke noe slagside eller noe sånt.

Det er en sånn nøytral nyhetsformidler, som skal

sikre god og riktig informasjon til folket, og

kanskje også kontrollere litt, at man ikke blir

utsatt for type desinformasjon eller uheldig valgpåvirkning fra

Putin, eller noe sånt.

Ja, det skulle tatt seg ut.

Og det, jeg husker det var en debatt

på en sånn paneldebatt, tilbake i Gro og

Kåres æra.

Kanskje til og med litt før, jeg

husker Gro satt der.

Et fantastisk opptak, det ligger ute på NRK,

hvor Lars-Jacob Krogh og, det var Gro

og Einar Førde, som var for Arbeiderpartiet.

Og Lars-Jacob Krogh åpner sendingen med å

si at vi har fått inn klage fra

publikum, der de lurer på hvorfor Arbeiderpartiet får

stille med to representanter, mens alle de andre

partiene må stille med én.

Og så ser du Willoch sitte bak, i

hjørnet av skjermen, og prøver å ikke trekke

en grimase.

Og så er det Lars-Jacob Krogh og

en eller annen programleder, som da rister

litt overbærende på hodet, og nei, det er

ikke noe vi har funnet på, sånn har

det alltid vært.

Så det var greit.

Sånn må det være.

Og så satt Gro og nikket.

Men det er litt interessant det du innledet

den seksjonen med, som er at vi i

fremtiden skal leve av å skatte hverandre.

Fordi IMF har kommet med en relativt kritisk

rapport her i forrige uke, var det vel,

eller uken før vi spiller inn dette, hvor

de sa at vi har nå gått så

langt i å skattelegge egen befolkning, at det er,

de sa vel ikke destruktivt for næringslivet, men

de sa at alarmbjellene bør gå

for norsk sysselsetting, verdiskaping og den fremtiden vi

bygger i landet.

Og IMF er jo ikke akkurat sånn.

På en skala av organisasjoner jeg har kjempestor

tiltro til, så er det ikke liksom, de

taler ikke min sak som regel, eller hva

jeg mener er riktig, men akkurat her så

må man jo si at selv en ødelagt klokke har rett i blant.

Nei, fordi det er vel rimelig å si

at også du, Bjørn Einar Drag, har en bakgrunn

i liberalistene.

Ja, det stemmer.

Som vi egentlig alle rundt bordet her har

hatt.

Og det er jo kanskje et uttrykk for

en alarmklokke.

Jeg har kanskje referert tidligere at Arne kom

jo ramlende inn i liberalistene litt sent.

Men ut fra at jeg er en voksen

mann, jeg jobber i SSB, jeg kan lese

tall, dette går til helvete.

La meg lese alle partiprogrammene jeg finner og

prøve å jobbe for å rette opp denne

retningen, og da landet han hos liberalistene også.

Og det er jo et uttrykk for at

jeg tror alle vi har følt at dette

er så gærent, at du må faktisk legge

ned den innsatsen i å prøve å forandre

det.

Vi har stått på Karl Johan, vi har

skrevet valgprogrammer, vi har forsøkt helt til Høire,

og Arbeiderpartiet la oss ned som politisk parti.

Stemmer.

Og nå er man prisgitt disse redaktørstyrte mediene

og lineær-TV for å få rede på om

ting går i riktig retning eller galt.

Og det er lite kritikk å spore i

NRK eller VG, eller disse redaktørstyrte mediene er

ganske snille med politikerne.

Ja, og vi snakket jo tidligere om dette

med å innføre litt sensur og sånn.

Og en plattform vi glemte å nevne da

i denne episoden, det var jo dette med

LinkedIn.

For der er det jo en god del

gründere og generelt litt næringslivsfolk.

Kanskje ikke de vi leser mest om i

media, men der har du de som forsøker

å starte ting, grønne ting, bygge ting, som

deler litt.

Der trengs det litt sensur for å treffe

på den politiske agendaen vi prøver å ha,

fordi der er folk dritmisfornøyde.

Som apropos, disse gründerne som du finner på

LinkedIn, de bor jo i Sveits nå.

Gjør de ikke det, alle sammen?

Ja, altså, noen enkelte av dem bor jo der,

og de andre er jo de som er

i en situasjon hvor de ikke har råd til

å flytte ennå, ikke sant?

Ja, men...

Da er exit-skatten ganske effektiv, da.

Den er effektiv, for den får folk til

å flytte før de har tjent ei krone

nå.

Ja, men det er jo ingen av de

som faktisk har skapt arbeidsplasser som har anledning

til å komme seg vekk, så muren fungerer

jo.

Men det var jo...

Jeg tar et lite sitat fra Mimir Kristjansson.

Ja.

Det som er farlig er hvis investeringer trekkes

ut av Norge.

Men det er ingenting som tyder på at

det er et stort problem, sier Mimir Kristjansson

i en TV-dokumentar om norske skatteflyktninger.

Mimir, den kjente gründeren.

Ja.

Verdiskaperen, Mimir.

Ja, men han driver jo og skriver bøker.

Men de er jo så personlige at han

får lov til å beholde pengene selv, så

partiet får det ikke engang.

Satse hus og hjem, upersonlig.

Skattetilpasning.

Fortell om ditt alkoholproblem, så...

Næringsinntekt, det er personlig.

Gjør som jeg sier, ikke som jeg

gjør.

Ja.

Men en som faktisk slipper til, og som

er ganske konsekvent i sin kritikk av ting,

er da Øystein Stray Spetalen.

Og han peker på akkurat det vi snakker

om.

Den der skatteflukten, industridøden.

At de som skaper verdier, de som jobber

hardest, blir på en måte straffet for det.

Og kan ofte tenke.

Det er litt sånn, ja, men vet du

hva?

Fuck you guys, da.

Jeg har tenkt å få til noe, og

det er åpenbart ikke her jeg skal gjøre

det.

Og dere vil ikke at jeg skal få

til noe her, sånn.

Så da drar jeg.

Og det der å få på plass et

sånt...

Det trenger ikke å være perfekt, men det

trenger å være ikke-stupid, det belønningssystemet som

ligger til grunn for å skape verdier.

Og det mangler.

Og da virker det som om du liksom

nesten har en sånn målrettet kampanje for å

ødelegge insentivstrukturen.

Altså det Støre og hans regjering driver med.

Det er litt vanskelig for meg å se.

Støre er da ikke så tjukk i hodet.

Men han har blitt prisgitt denne SV-sjefen.

Og nå har de holdt på med dette

i fire år og risikerer å bli gjenvalgt

fordi Høire er for dårlig.

Og det er jo ikke Arbeiderpartiet verdt

det hele tatt.

Det er bare liksom...

Høire er så dårlig at selv Støre kan

fremstå som et bedre alternativ.

Jo, men det hjelper jo ikke når en

av disse tre hovedsakene som Erna la frem

nylig.

Du hadde da skole.

Det var noen fraser rundt.

Og så var det vel et eller annet

sånn, vi skal ha flere politimenn ute i

gatene fordi gjengkriminalitet er en populær sak i

media.

Fordi du kan ikke skylde på et politisk

parti for problemet.

Det kan du, men la oss ta den

diskusjonen en helt annen gang.

Og det siste var jo dette med skatter

og avgifter som de skulle rydde opp i.

Og det som er interessant der er at de

peker på og forklarer alle problemene som finnes

med det eksisterende systemet eller de nye, innførte

kreative løsningene til regjeringen.

Fordi vi har jo...

Én ting skal sittende regjering ha for.

Vi har en ekstremt handlekraftig regjering.

Det er handlinger helt uten å...

De anerkjente jo Palestina lenge før det var

noen som helst realitet på bakken.

Ja, ja.

Politikken har vært den i alle år.

Men det som skjer er at det de

snakker om er at vi skal redusere noe

rundt selskapsskatt.

Vi skal redusere noe rundt formuesskatt.

Men vi ser jo ikke på noen av

de underliggende problemene.

Merk også at de sier redusere, ikke fjerne.

Og uansett hvor mye du reduserer, de 30

prosentene som er eierskapsbeskatningen vi har i Norge

i dag, så gjør det at et norskeid

selskap med norske eiere betaler 30 prosent mer

enn om nabobedriften som driver med akkurat det

samme har utenlandske eiere.

Det er altså en egen beskatning som da

må tas ut av selskapets midler som gjør

at det selskapet som har norske eiere står

dårligere stilt til å reinvestere, dårligere stilt til

å vokse, dårligere stilt til å konkurrere enn

det et utenlandsk selskap har.

Det betyr at hvis du har norske eiere,

så må produktene koste 30 prosent mer enn

det de må koste dersom du har utenlandske

eiere.

Og hvis du er en bedriftseier av disse

tingene her, og det du leser her i

livet er redaktørstyrte medier og lineær-TV,

så tenker du at Høire er det partiet

som har tenkt å gjøre noe med dette?

Men fordelen er at bedriftseierne leser jo ikke

det.

De leser jo tallene, de leser jo sitt

eget regnskap, de leser jo sin egen skattemelding.

Og det de gjør da etter at de

har lest det, det er at de flytter

jo.

Men E24 hadde jo en sak hvor de

hadde gått gjennom hva disse skatteflyktningene som

nå har bosatt seg i Sveits gjør med pengene sine,

investerer de i Norge?

Og svaret er nei.

De gjør ikke reinvesteringer i Norge.

Og det er fordi det er altfor

stor usikkerhet og altfor stor nedside med

å investere i Norge.

Så selv når de bor i et annet

land, så er det ikke attraktivt å investere

i Norge.

Hvis du gjør en PESTEL-analyse på Norge i

dag, så vil du aldri klare å få

de politiske risikoene til å veie opp for noen som

helst fordel som du får.

Ja, du har en del med at du

har et relativt stabilt styresett, du har en

relativt stabil befolkning, du har lønnsutgifter og så

videre som er høye, men stabile.

Så du kan regne på disse tingene.

Utfordringen er at du har en skattepolitikk som

er så aggressiv og radikal og skiftende at

det er umulig å bygge noe som helst

langsiktighet i det.

Hvorfor i all verden skal du investere en krone

i Norge når du like gjerne kan investere

den i Sverige?

Jeg hørte jo ikke helt etter da du

startet setningen din, altså hørte jeg bare i

sidehøret pest-analyse.

PESTEL?

Men pestanalyse, det ringte helt riktig for meg.

Fordi at det du vurderer er jo da

et land som faktisk vurderer alvorlig å gjenvelge

Støre som statsminister.

Det er jo helt vanvittig.

Men alternativet nå, sånn teoretisk sett, så er

det alternativet Erna.

Men det er jo reelt sett Sylvi også.

Ikke at det er noen høydare.

Den episoden gleder jeg meg til, at man skal

diskutere om du skal ha Sylvi eller Erna.

Det er jo ingenting å lure på, det er

jo hvilket navn du skal ha.

Vil du ha en litt tynnere kristenversjon som

ikke kommer fra Bergen, men fra et grisgrendt

land, er det vel, en sånn kommune.

Jeg bare minner om at Bondevik ble statsminister

med 5 % oppslutning, fordi Hagen syntes det

var greit å gi det til KrF.

Den dagen Erna Solberg gir fra seg makten,

det er den dagen, ja, jeg vet ikke.

Men da skal man passe på, for da

er det både hunder og katter i luften.

Fordi det skal regne.

Jeg føler også at det er på tide

å poppe champagnen.

Problemet mitt med Erna, og det er egentlig

ikke en vurdering av Erna og Sylvi.

Problemet?

I entall?

Ja, men problemet med statsministervalget da, er at

Erna har faktisk sittet i åtte år og

gjort en helt elendig jobb.

Hun har latt staten ese ut i

åtte samfulle år.

Hun gjorde det med FrP-regjering også, men det

var ikke hovedsakelig Sylvis ansvar.

Det var Siv som sto for det.

Det betyr ikke at jeg har tillit til

Sylvi, men jeg bare anser Erna som permanent

diskvalifisert fra posisjonen.

Så bare by default så tenker jeg at

hvis jeg måtte velge mellom Erna og Sylvi da,

for jeg vet at, ikke sant?

Men vi snakket tidligere om sentrum, og hvordan

de har denne festen sin, og penger-til-alle-saken.

alle-saken.

Det er jo egentlig den vesentlige forskjellen på

FrP og Høire, er jo at FrP har

enda litt mer de har lyst til å

gi penger til, og ikke klarer å forsvare

hvor pengene skal komme fra.

Er ikke det egentlig den store forskjellen på de

to da?

Jo, men jeg tenker sånn rent kynisk da,

så bør jo noen i FrP ha lært

litt, av at de gikk inn i en

regjering med Høire, og så var de så

ivrige, så de tok med seg Venstre og

KrF etter hvert, og da var det jo

ikke plass til FrP der lenger.

Så de røk ut av det, og det

er klart en måte å unngå det, unngå

å bli kastet ut av den regjeringen du

er grunnlaget for, det er jo å ha

statsministeren.

Det hadde hjulpet på.

Og jeg skal jo ikke nekte for at

det hadde jo vært fryktelig gøy å se

FrP kaste Høire ut av regjeringen.

Men det jeg faktisk gleder meg mest til

om det faktisk blir et bytte, ikke at

det har noe som helst å si for

oss, men om det blir et bytte, hvor

mange justisministere skal FrP bytte ut denne gangen?

Det er jo egentlig den store...

Nå tror jeg de kommer til å gi

den posten til en Høire-kandidat.

Bare for å være på den sikre siden.

Jeg ser ingen annen løsning.

Jeg savner denne Polymarket-anledningen til å vedde

på det her i Norge, for jeg tenker,

er det ett veddemål i alle fall, så

er det liksom hvor mange justisministere blir det

med FrP?

Over eller under 10 på stortingsperioden.

Du har jo en hel haug av de

menneskene som nå faktisk ender med å få

en plass som var litt sånn outsider-plasser,

som jo sikkert meldte seg inn i FrP

utelukkende fordi de så anledning til å bli

justisminister for noen år tilbake.

Kula på Seven, da.

Det er det ikke alle som har, du

vet det.

Nei, det er noe med det.

Det er jo dette, elevrådets arbeidsutvalg.

Det er hyppige utskiftninger.

Spetalen gjorde et lite poeng, fordi

en av disse, så dagligvareprisene har gått opp,

ikke sant?

Da snakker de om at en sjokoladeplate koster 60 kroner,

og det er liksom helt horribelt, sier de.

Og det er jo selvfølgelig dagligvarebaronenes feil, fordi

de tjener jo så inn i helvete

mye penger.

Også gjør Spetalen det enkle poenget, som egentlig

burde være helt innlysende for alle, at hvis

du bruker en tusenlapp på Rema 1000, så går

det 10 kroner til Reitan, og så går

det 400 kroner til staten.

Så that's it.

Hvis du lurer på hvem som er problemet,

så er det staten.

Fra vugge til grav.

Men det er også, jeg har tenkt på det

i ulike sammenhenger, ikke sant?

Du har lyst til å fikle til en

liksom elmotor på båten din, eller lage et

eller annet som du kanskje kan kommersialisere etter

hvert, eller hva faen det er du vil.

Også kommer den midlertidige kriseavgiften til kriseformål av

1936 på 25 prosent på toppen, uansett hva

du skal gjøre, ikke sant?

Så det er jo helt åpenbart at det

demper aktivitet, at det demper lysten til å

prøve ting.

Det er en risiko med å gjøre ting.

Hvis bare du og jeg utvekslet noe oss

imellom, så er det plutselig en tredje

part inni der som skal ha 25 prosent

av transaksjonsverdien.

Hvis du ikke skjønner at det demper økonomisk

aktivitet, så må du jo gå på noen

voksenopplæring et eller annet sted.

Jaja, men dette er jo den klassiske som

gjorde meg aktiv i Liberalistene.

Det er jo, på et eller annet tidspunkt

så våkner du opp, ser på tallene og

ser rundt deg og tenker at alle andre

forstår jo dette.

Det er bare jeg som ikke forstår det.

Er det jeg som har misforstått noe?

Og så går det en stund til,

og så er det bare jeg som ikke

får idiotpillene mine.

Det er liksom at alle andre tar dem,

fordi det er oppegående mennesker rundt meg som

aksepterer dette.

Det er bare jeg som ikke aksepterer det.

Hvor får jeg disse pillene fra?

Men jeg føler jo litt at de siste,

spesielt de siste par årene nå, så har

det vært, du hører flere og flere mennesker

som...

Ikke får pillene sine?

Ja, ikke svelger pillen.

Spytter den ut i smug og...

Vi har jo tidens mest populære finansminister nå.

Vanskelig å si noe annet enn det.

Mannen som egenhendig ved å si «I'm back».

Redder Arbeiderpartiet.

Det sier jo litt om hvor upopulært Arbeiderpartiet

er.

Men jeg må jo si at løsningen her,

fordi han har kommet inn og sett umiddelbart

at her har norske bedrifter hard issues.

Norske bedrifter trenger hjelp.

Vi er nok litt hardhendte, så her må

vi komme med sånne utbedrende tiltak som de

er så glad i å si når de

ikke skal følge situasjonen tett og nøye.

Men her skal det handling til.

Og forslaget til handling var jo da noe

av det mer perverse jeg har vært borti.

Fordi forslaget var da...

Nei, dersom du ikke klarer å betale statlig

avgift, så kan du la være,

du kan få en utsettelse fra staten.

Og denne utsettelsen skal du få så lenge

du sier at du har behov for den.

Men vi må jo sørge for at dette

ikke blir misbrukt, så vi skal ha litt

renter på det.

Forslaget til renter var da 5 % over

styringsrenten.

Det er ganske...

Dette gjør at lånet hvor du

da kan utsette betalingen til staten, ender på

å bli rett under et ganske OK kredittkort

i renter.

Så i tillegg til at man da skal

leve av å skatte hverandre, så skal man

også da holde liv i noen bedrifter slik

at de kan gjøre verdiskapning en bit til.

til.

Og så kan vi ta knekken på dem

med enorme rentepåslag.

Du kan låne penger i gråmarkedet til bedre

forhold.

Dette er en stat som nominelt lever av

de skattebetalerne den lager sånne regler for.

Det er jo liksom...

Så de idiotpillene du snakker om, dem tror

jeg heter Soma.

Forklar.

Brave New World.

Ja, stemmer.

Så du har to sånne fremtidsdystopier som

er kjente, og 1984 er på en måte

fascistversjonen av det.

Og Brave New World er den sosialdemokratiske fremtidsdystopien

der alle drikker Soma og bare flyr rundt

og er sånn dulled.

Jeg tror det er det bildet jeg trenger,

altså.

En stat som fører den politikken vår stat

gjør nå, uten å dele ut Soma samtidig,

tror jeg er et brudd på menneskerettighetene.

Når IMF går ut og sier at hei

gutter og jenter, dette går ikke.

Vi har regnet litt for dere, for

dere kan jo åpenbart ikke dette selv, så

vi regnet litt for dere og dette går

ikke opp.

Og vi er IMF, så vi er ikke

vant til at tall går opp selv, men

her er det såpass langt unna at selv

vi må si stopp.

Og så er det ingen alarmklokker som går.

Ja, fordi IMF er de som har lånt

penger til peronistene i Argentina.

Ja, ja, ja.

De finansierer jo ganske lett.

Det er ingen troverdighet her sånn, men de

begynner nå å si ifra.

Dette ser ikke helt topp ut.

Nei, det de i bunn og grunn går ut og sier

er at vi låner penger til alle land

som ikke klarer finansene sine.

Det er det de sier.

Og så sier de da at Norge, dere

kommer til å trenge penger snart, og det

er ikke gitt at vi kommer til å

gi dere pengene, fordi våre penger kommer...

Vi har noen veldig, veldig lave standarder som

vi krever.

Det er ikke mye IMF krever, det er

sånn IMF lånte penger til Hellas.

Da Hellas var på vei til å knekke euroen, så

var det IMF som kom inn og ga

penger til Hellas i det store og det

hele.

Det ble finansiert delvis av EU og sånn, men

det er i bunn og grunn IMF som sto for garantien

for dette.

Tyskland, som det heter.

Men der så kom de da med noen

krav, sånn.

Dere må begynne å sørge for at folk

betaler skatt.

At innsjøer som har ansatte innsjøinspektører, faktisk har

vann i seg.

Ja, at det faktisk er en innsjø der.

Det er noe som er morsomt.

Her nylig så skjemte de jo ut Hellas fra

statlig hold i EU i forbindelse med noen bønder

og det ene og det andre.

Men poenget er at IMF går da inn

i Hellas og sier at skal vi redde

dere, så må dere rydde opp litt i

økonomien deres.

Ikke mye, men bitte litt.

Bare for syns skyld.

For syns skyld.

Sørg for at folk betaler litt skatt, så

da er det noen inntekter som kan betale

tilbake, i alle fall.

Fordi IMF elsker å bare ha gjeld overalt.

Det er hele deres modell, og så skriver

de av alt sammen, og så blir de

snille og greie.

Men IMF gikk inn og reddet Hellas.

Signalet de sendte til Norge nå nylig, var

at dette kan vi ikke gjøre med dere

om dere fortsetter.

Og det som skjedde i Norge da, var

at det var en artikkel i E24, to

leserinnlegg i Finansavisen, og det ble beskrevet på

lederplass i Dagens Næringsliv.

Og hva med andre land?

Det er ingen andre land som kjører så

galt som vi gjør det akkurat nå.

Dette er verdenssamfunnets største finansinstitusjon,

som sier at, gutter og jenter, dette går

ikke.

Dette må stoppe.

La oss presisere hva som er galt.

Det er ikke sånn at Norge går tom

for penger, men det er det at man

har en beskatningsprofil som er så drøy, så

insentivdrepende at selv IMF tenker at vi har

sett Hellas, vi har sett peronistene i Argentina,

men i Norge, dette er 'no good'.

Og i tillegg til det, så er det ikke

bare de som har vært ute heller, for

det kommer jo en sånn liste over OECD

-land og økonomiske fremtidsutsikter, og gjett hvem som

bunnet den listen.

Ja, åpenbart!

Ja, det var Norge.

Men den bunner vi som en konsekvens

av at IMF har sagt at det er

dritkritisk når IMF sier stopp.

Jeg tror ikke folk forstår, som Vegard sier,

de finansierte Perón og tenkte at her er

det håp!

De tenkte at her er det håp, de

finansierte Hellas og tenkte at dette går fint,

dette kan vi rydde opp i.

Så måtte de ettergi masse

gjeld og så videre, men for verdensøkonomien så

er det bedre hvis de gjør det.

Men når det kom til Norge, så ble

det sånn at: 'Dette eksempelet... hvis

det fortsetter sånn her, må vi faktisk sette

et eksempel, fordi andre land kan finne på

å gjøre det samme som dere'.

Det vil være trist.

Det er ingen andre land som har råd

til å gjøre som oss, fordi vi har

oljefondet som vi skal brenne opp, men det

er en annen diskusjon. Poenget er at