Strømpopulist Støre. Cicero taler fornuft. Homser for Afd. De Voksne I Rommet.
E60

Strømpopulist Støre. Cicero taler fornuft. Homser for Afd. De Voksne I Rommet.

Velkommen til Sidelinja podcast. Eh, nattsending.

Er det det vi kaller det i kveld?

Han får sagt han Reagan.

Å ja. Oi oi brand new det

ny kjenningsmelodi signert vår kjenningsmelodiskriver Gundersen.

Ja, det må jeg si. Den tok du oss litt på senga med eller hver fall s ikke til noen.

Nei, alltid gøy ikke å komme noe overraskelser.

Så nå har vi en for nattsending også hvis vi hvis vi vil gjøre det.

Ja.

Sånn nattønsketone på det.

Da må vi senke stemmen og snakke litt sånn som de gjør på nattønsket.

Men det var jo Det var jo greit å legge det slik fordi første saken i dag er jo rett og slett denne Norgesprisen til Støre. Eh, en kjempeid ifølge alle, bortsett fra Støre,

jeg er helt enig med han. Vi må få stabilitet, forutsigbarhet og hadde makspris, vært løsningen. Tro meg, jeg ville gått for det på dagen, men når jeg ikke gjør det, så er det for at jeg grundig tror at det er feil. Og det kan til og med virke mot sin hensikt. For det første vil vi jo da si 30 eller 50 øre gjelder alle. Rik folk som varmer opp bassenger og trappeoppganger og hva det måtte være, de skal få den støtten. Det mener jeg sosialt feil. Det andre er at vi nå er en situasjon vied å bruke. For dette kommer ikke til å koste 30 milliarder. Det kommer til å koste mye mye, mye mer. Og da bruker vi veldig mye penger i en situasjon hvor alle de andre kostnadene øke. Det å bruke så mange penger på maktsprisløsningen er sosialt urettferdig gal måte.

Det

jeg likte gamle stør jeg på den historien her. Det er jo faktisk mer usosialt og urettferdig.

Ja, det det er no en ting altså. Jeg driter i usosialt og urettferdig og alt mulig sånt noe for det er bare en følelse folk har allikevel. Men han altså Jeg fant han usjarmerende og ganske håpløs den gangen. Og så finner jeg han usjarmerende og ganske håpløs nå. Så jeg vet ikke at det større ligger litt dårlig han hos meg.

Ja, det er jo ikke akkurat noe å legge til, men vinglete må jo være lov å si da. Eh, det som hørte dere Mimer på Ness her om dagen?

Jeg har hørt gjennom noe an.

Så hans poeng er at de verste populistpartiene i Norge er Høyre Arbeiderpartiet. Det er bare at de har en eller annen sånn billett hvor de har lov til å være populistiske. Fordi hvis de gjør det så er det greit. Men hvis noen andre foreslår det samme om det er rødt eller Frp eller noen andre så er det useriøst populist. Og det må jeg jo si at det der å gå inn for en sånn Norgespris på 40 øre etter at du har presentert alle argumentene i full offentlighet for at det er en helt noldus.

Ja. Så så er det jo det her med at denne den Norgespissen har jo aldri vært utredet i Finansdepartementet så så det er jo noen de liksom har kommet på på en sen kveld liksom at her skal vi bare slå til.

Og det verste er altså det skal si han har ikke engang funnet opp makspris. Han har faktisk funnet opp en fast pris som spør meg det er enda verre for det

ja det er jo funksjonelt dummere enn Maxprisen. Maxprisen bevarer jo litt markedseffekt i hvert fall.

Ja. Altså det der bevarte det og så var det liksom du har på en måte sett at ok det har vært støtte strømstøtte for eksempel så har folk sett på den faktiske strømprisen og justert seg etter det mer enn de har justert seg etter hva er det jeg faktisk ender opp med å betale?

Ja. Fordi fordi det maksprisen ville gjort var at du fikk i hvert fall en tilpasning i stort selv om du ikke får det i smått, ikke sant? Når når strømprisen ellers ville vært 13 kroner og du har makspris på 70 øre da som var greia da Støre var sint på det. Eh da ville du ikke hatt noen Eh, da ville du ødelagt markedseffekten når det var så stor knapphet at prisen gikk til 13 kroner, ikke sant. Men så lenge prisen får fluktuere mellom minimumspris og 70 øre, så har du i hvert fall en effekt i stort her. Sånn hvis liksom magasinene er stappfulle og strømmen blir billig, så kan jo folk begynne å sette strålommer i hagen da.

Men fast pris, da kan du bare gunnne på akkurat så mye du vil hele tiden.

Ja, da er det da er det ingenting som betyr noe

da. Da er det bare totalforbruket

og og som han der Mani Husseini, han var vel AUF-leder i gamle dagen, var det ikke det?

Eh, jo, han har bakgrunn derfra. Ja.

Og satt på dags 18 eller politisk kvarter eller hva det var for noe og forsvarte dette tullet og og han forsvarer det jo på en måte som er så lite troverdig at du du det føles jo som det er et barn som sitter der og prøver å argumentere for at de vil ha senere å legge til liksom.

Ja. Men på den annen side så synes jeg det forslaget som større presenterer er litt som et barn som har en har en id som de har lyst å argumentere v håpløs oppgave å forsvare noe som er så dumt ikke sant men det er bare å da prøve å fremstå seriøs når du og og liksom argumentet hans da, det som liksom var thrusten i argumentet var at nei, men folk bruker ikke mer strøm enn de trenger, vet du. Det er ikke har ingen tro på. Det har du ikke noe belegg for å hevde. Er er liksom argumentasjon.

Nei, liksom sånn at folk ikke responderer på på priser, det er jo

Nei, altså det har jo aldri fungert før. En robust teori.

Ok.

U Ja. Nei.

Nei, men vet du hva? Altså, det har jo skjedd noe med Arbeiderpartiet. Det er jo ikke bare det her. Det bare dette her, ikke sant? Det er jo det er jo mange ting som hvor hvor liksom sånn ting bare ikke ser ut sånn sånn som de gjorde før. Og jeg ser liksom sånn for meg liksom at at eh at hvis man hadde vært flue på veggen på et sånt eh strategimøte i Arbeiderpartiet for et sånt halvt halvt år siden, så jeg synes jeg liksom at jeg hører Vestre si at nei, vet dere hva? Ja. Nå har jeg snakket med mange velgere om politikken i Arbeiderpartiet og det er veldig mange som sier at det det hele bare er ren idioti så nå fores jeg heller tar og stjeler noen ordentlig gode saker og så kjører vi dem inn til valget og og så og så ser jeg hører jeg liksom for meg for meg brenne og så sier jeg jeg er så Enig Kristian vi bare snur på privat omsorg og læring i skolen og sløsing og offentlig pengebruk og strømpris og havin og kjærekraft og alt alle tingene og så sier vi at det har Arbeiderpartiet alltid stått for og det er faktisk helt i triderpartiets kjerneverdier og så ten jeg liksom bare for meg at at Støre kommer inn på slutten her liksom og sier sånn imponerende sterke inntrykk ja godt arbeid jeg sier at vi går for dette og så må vi dumpe Senterpartiet og så må vi ha inn Jens og der og der har vi det nye Arbeiderpartiet sånn ble det gut

sånn ble det Men det er jo du sa jo litt om at å bli populister og det det er jo ikke noe å lure på de er jo helt hinnsidespopulister blitt de og de snur i sak etter sak og det er men det er bare sånn der selv når de snur så vingler de fordi Arbeiderpartiet de driver liksom og snur og signaliserer at nei vi tror kanskje vi er litt for kjernekraft allikevel da men så skal de prøve å fremstå ansvarlige så de snakker vi må kanskje ha et utvalg til å se på dette her så bare sånn ja men for svarte dere nedsatte et utvalg med Kristin Halvårsen i spissen for å slakte dette for et halvt år siden og nå snakker du om å nedsette et utvalg for å se på kjraft i Norge

du skjønner E altså, hva er det gamle sitatet at når faktaene forandrer seg så forandrer jeg også ståsted. Hva gjør de? Eh og i større tilfelle så er det jo noe som har forandret seg siden siste. Det er oppslutningen.

Ja. Det det er kun det handler om.

Fordi eh nei altså det å ha holdt på i så mange år og pusheet avvind og nord-norgebane og forbud mot fyringolje og elbiler og hva f*** det er for noe de dytter som koster penger og ikke fungerer. Og så er det nå at Altså at de vurderer å snu i kjernekraftspørsmålet.

Ja. Og Høyre plutselig hevdet at de var positive til privat utvikling av kjernekraft.

Eh sånn rent bortsett fra at jeg tror ikke landsmøtet til Høyre sa at de var det når de hadde forrige landsmøte. Men nå var vi det. Nå stod de på Stortinget og sa de var det.

Jeg vet ikke om du har sett oppslutningen til høyre etter at Jens kom tilbake, men

ja det var noe med det. Og så skjer alt dette sånn i det Senterpartiet går ut døra og så er det ikke sånn det er jo ingen som tror på at det er Senterpartiet som holdt igjen her på noe.

Nei. Nei. Nei.

Nei. Altså jeg Det det store problemet mitt er at jeg ikke forstår hvordan den jevne velger ikke gjennomsku dette skrotet.

Nei, altså du og jo det er sånn det er nemlig dette er det er en myte og den myten det heter de ansvarlige styringspartiene. Og det er en myte som både Høyre og Arbeiderpartiet er veldig gode til å bygge opp om at de er liksom de store ansvarlige styringspartiene som holder i tøylene og ikke la ting gå over styr og alt mulig sånt noe. Det er og de selger den myten og folk altså fremdeles er det mange som kjøper den da.

Det får være vår opp av å prøve å lage noen fine riper i den lakken da.

Ja. Altså det er det er bare rust under.

Nei, men altså hele tatt altså det er jo på altså jeg har liksom to sider i forhold til deg. Altså på den ene siden så er det jo liksom tilsynelatende mer fornuft å spore da både i Arbeiderpartiet og Høyre. Men så så er klart det at det som er litt sånn det som får de til å lugge litt det er liksom at ja plutselig sånn i et valgår så kommer de på disse tingene og og det det får det får meg i hvert fall til til å lure litt på liksom sånn Ja, hvordan kommer jeg til å se ut dette valget?

Kalte du akkurat Norges pris med en noe som lignet på fornuft? Akkurat Norgesprisen er ikke fornuftig. Det har du rett i.

Nei, jeg tror

kjernekraften var grei.

Dette er litt sånn terningkast for å Vi må jo prøve å finne på noe som velgerne har lyst på fram mot valget da. Og hvordan skal vi Nei, ja nei vi må jo finne vi vi må snu i noe her og så må vi finne på noe annet tull som vi tror høres populært ut altså.

Men for å si det sånn da, det er jo Jeg synes jo Høyre også kommer på flere skatteletter i valgår enn de gjør i andre år.

Ja. Men en annen Jo, apropos Høyre fordi hvor mange timer gikk det fra Arbeiderpartiet lanserte Norges pris til Høyre lanserte sitt alternativ som du nå ikke vil snakke om for det er så komplisert at ingen skjønner noe av det. Jo det gikk vel gikk det var dagen etter

Mhm.

da hadde plutselig Høyre et utspill å komme med

og det skjer jo egentlig aldri.

Nei, det er sant. Så det jeg tror jeg tror det rett og slett ble litt for kjapt jeg for Erna K liksom så de for de klarte ikke å komme opp med noe de kunne forklarte helt å forklare hva gikk ut på.

Nei altså det var liksom jeg tror ikke det er en kjeft jeg lurer på om det er noe som heter blått energi. form jeg lurer på om det er noen der som vet hva det er. De er jo veldig opptatt av energi og hører til i Høyre.

Mm. Til altså til Høyres forsvag så må vi jo nesten si at det jeg synes jo det er langt bedre å komme opp med en fornuftig plan som er litt vanskelig å forklare enn å bare komme opp med en eller annen sånn tøy populistplan som du liksom bare har tenkt ut på på narill.

Ja. Jo men det er noe med timingen her som gjør at jeg ikke tror noe på de

de det erom sånn oi nå kom Arbeiderpar utspill da har vi faktisk politikken vår vi har ny politikk klar vi den ligger på hylla klar til lansering bare Arbeiderpartiet kommer med et annet utspill

et dummere utspill Ja, altså what?

Men eh eh det en ting som slår meg i dette da eh vi kaller jo gjerne disse politiske lederne for nettopp ledere og jeg må jo si at jeg sånn for meg så fremstår det som de er de fremste følgerne alltid rævedeltere.

Ja. Det er liksom det er jo ikke noe ledelse. Ledelse hadde vært å snakke om kjernekraft for 10 år siden. Det hadde vært ordentlig nyttig å bygge det ut og få det på plass før de problemene som kommer nå. Og da var jo hele denne gjengen super duper imot. Og det var helt useriøst å snakke om.

Jeg tror jeg tror det eh alvorlig problem særlig med de store partiene at de de har så bred velgebase at de liksom de er alltid redde for å provosere noen en eller annen gruppe. Så så derfor så kommer det aldri noe fornuftig og nytt fra den kanten.

Mhm. Eh apropos det det var et annet parti som plutselig begynte å snu seg i en litt annen retning igjen. Jeg vet ikke om noen la merke til det. De var de NRK var og besøkte Stortinget og snakket med Arbeiderpartiet og snakket med Høyrepresentanten og så kom til en representant fra MDG. Og MDG har jo liksom signalisert mer og mer at de er positiv til kjernkraft. Mhm.

Men nå som Høyre og både Høyre og Arbeiderpartiet sier m kjernekraft er kanskje en løsning allikevel. Nei, da begynte de og Ja, og det er sånn der.

Nei, ikke framfor alt har vi behov for å være opposisjon. Eh, ja.

MDG har også et problem på meningsmålingene, ikke sant. De er jo Det har de.

Men jeg er usikker på om de kommer riktig vei ut av det eller altså, jo, jeg tenker at de kommer helt riktig vei ut av det ved å si nei til kjernekraft. Det mistenker at gamlette Olga og alle disse andre som er 70 pluss, de stemmer ikke MDG U. uansett hva de står for. Selv om Arbeiderpartiet skulle si ja til kjernekraft og de husker seg nobil så fortsett med dette MDG så er vi kvitt dere.

Ja, de er vel på 2% for tiden.

Ja. Eh, jeg tenker den lille lille sperregrensa er oppnålig for MDG. Det det er bra.

Det får vi det får vi håpe. Ehm Nei, var det det som var verdt å si om Norges pris og fastpris og storpartipopulisme?

Det er kanskje det. Det ja, jeg kommer ikke på noe mer da, tror jeg vi

Fordi det Arbeiderpartiet har gjort noe. Det er jo rett og slett å lage et sånt eh litt sånn vinnerteam med Jesus Kristus. Stemmer det

nettopp. Og vinnerteam er jo sånn som er åleit å være med på. Det tenkte Hans Petter selv i VG også.

Eh ja. Hva er den beste måten å søke en jobb på?

Ja. Så han søkte jobb som sånn taleskriver og og ja eh kommunikasjonsmedarbeider på statsministerens kontor, altså i Indre Gemaker hos hos Støre.

Og når man skal gjøre det Da er det veldig viktig å vise at man kan den jobben.

Nettopp. Så hvis du er kommentator i VG mens du søker, så hvorfor ikke skrive noen svært det heldige artikler for både Jens og Jonas?

Det det det er virkelig en bra måte å søke jobb på, er det ikke det?

Ja. Jo, jeg synes det var en god jobbsøknad det jeg

til Støre rett nok. Ikke som kommentator i VG.

Nei, men er ikke det litt sånn media fungerer da? Så jeg jeg føler det blir mer og mer sånn at på Høyre i norsk politikk så flyr man mellom eh kommunikasjonsrådgivingstjenester og politiske ansettelser og på andre siden så flyr man mellom media og venstresidens partier. Det det liksom hver sin hver sin på en måte.

Altså jeg har egentlig to to konklusjoner på hele den historien og så det ene er at jeg synes jo ikke at det egentlig er en så kjempegod jobbsøk hvis du hvis du bare bare driver og rose seg i større og ko opp i skyene, ikke sant, etter å ha søkt jobb som taleskriver og så skulle du v vist lite grann integritet så skulle du skulle skrevet en ordentlig ramsalt kritikk ikke sant som bare som bare hadde en et en en sånn helt strålende retorikk. Det ville vært en god jobbsøktad i mine øyne. Og den andre biten eh det er det det er jo det at jeg synes jo denne historien understreker en typen eh koserelasjon der er i den i skravlekasten da eller i den politiske kasten som vi gjerne kaller det. Og så politikere og journalister og byråkrater de de er veldig glad i status ko rett og slett bare fordi at det tjener deres egen interesse.

Altså man skal bare ha vært en liten tur ned på Arendalsuka for å se hvor tett relasjonen begynner å mellom journalister og politikere litt ut på kvelden på TV2 sin egen hagefest.

Det som eh er problemet her sånn i noen grad er jo at disse politiske kommentatorene utgir seg for å være nøytrale og objektive. Og de insisterer faktisk på det. Og jeg har aldri helt forstått hvorfor. Fordi jeg ender jo opp med å stole mindre på den som ikke kan fortelle meg hvor de står. For da er det vanskeligere å avdekke hvilke hvilke pliers de har når de går inn i en diskusjon eller inn i å kommentere et eller annet. Så jeg ville jo tenkt at det var ryddig hvis hvis folk rakk opp hånda. Altså jeg er grunnleggende sett konservativ eller sosialdemokrat eller stemmer Arbeiderparti eller et eller annet sånt noe. Og det var en ryddere måte å kommentere i en stor avis på.

Det er klart jeg har lyst å trekke en parallell den altså jeg vet ikke om dere har lagt merke til det, men i finanspressen så er det ofte sånn at hvis hvis det hvis en analytiker blir intervjuet og så for sier liksom sånn ja hvilke aksjer er det du liker eller ikke liker så så må de alltid oppgi om de om de har posisjon i selv ikke sant. Så så så du kan du kan så du kan gjøre opp en mening da om de snakker her. eget interesse eller om de eller om de er ja og objektive.

Og det er jo ikke Nei, veldig god parallell egentlig eh fordi det er jo egentlig akkurat det samme vi snakker om å skape oppmerksomhet rundt og publisitet for og holdninger til eh politiske partier og politikken og politikere og hvis du har underliggende bindinger eh at du er personlig venn med stør sånn Anders Jever må alltid gjøre oppmerksom på at han er personlig venn av kronprinsen hver gang det er noe sånn styr med krom med kongefamilien ikke sant og det er jo akkurat det samme Det er bare så ryddig ting å gjøre oppmerksom på at jeg er ikke helt uhildet når jeg snakker om dette. På samme måte som hvis du var

Jeg tror jeg vet litt hvor det der kommer fra fordi altså det det er en sånn folkekrav nærmest at pressen skal være uheldet og med det så fremstår det som nøytral da fordi og det er liksom på en måte litt sånn folkekrav vi må ha en relativt nøytral presse. Og så er det ingen som tror på at man har det som man kritiserer de konstant. Men det er ikke mulig å få en nøytral presse. Fordi ingen kan skrive noe uten å ha noen som helst take på det selv altså du vil få vinklinger selv om du prøver å være nøytral så vil du klare lage dine egne vinklinger fordi du stiller spørsmål utifra din egen forståelse av ting.

Og det er jo akkurat dette man gjør i kronikker på generell basis. Fortelle hvem du er, hva du driver med, hvor du har medlemskap, hva du står for på et eller annet vis i form av organisasjonsmedlemskap eller en interesseforening eller hva det er for noe. Så står det veldig tydelig her. Dette er dette står dette går for skribentens regning. Det er jo en ryddig måte. Mye enklere å lese. Ikke sant? Fordi at hvis jeg vet at det er Fredrik Hauge Belona som skriver kronikken, så tar jeg jo ikke det som leksikon svar. Jeg tar det som et partsinnlegg fra

i hvert fall hvis det snakk om batterifabrikker.

Nettopp.

Ja. Apropos apropos det du sa der altså. Det er klart en finansanalytiker som blir intervjuet og forteller hva han faktisk har posisjonen selv. Han han gjør seg jo selv en tjeneste fordi han er jo på en måte med å drive opp prisen ved å si at dette er noe jeg stoler på så her har jeg plassert mine penger.

Jo. Jo, på et vis. Men på den andre siden så Hvis du sto fritt til å snakke opp en aksje som du skjult satt i,

ja,

så er det klart at da hadde jo finansjournalistikk vært et annet dyr.

Det ville det. Det jeg lurer litt på også siden vi siden vi er på på felt med nøalitet og en hvis hvis det er noen som hvis du skal ha et godt eksempel på på sjev dekning så er det jo for eksempel NRKs dekning av Argentina, ikke sant? Du du har et sånt økonomisk mirakel som som som pågår og ogog du har et alvorlig fall i fattigdoms eh eh frekvensen, men liksom sånn men men hva skriver NRKs utskremt om? Jo, det det er liksom sånn hva slags type kallenavn man har på hverandre eller eh eventuelt eh

sosiale kulturspørsmål.

Ja, ikke sant. Og og liksom vi valg av temaet er jo er jo typisk et et utslag av eller kan være et utslag av politisk ideologi.

Ja. Altså det er kanskje hvis du har en ideologi som ikke går overens med det som foregår i Argentina nå, så er det kanskje ikke det du har lyst til å rapportere om.

Nei, det det virker det virker sånn som Men jeg har sjekket boksen min hvor jeg den store statistikken da som sier at jeg har skrevet om Argedina.

Ja.

Ja.

Og og en annen ting som hadde vært nyttig om journalister om det var kutyme for at man faktisk flagget posisjoner ville jo vært at det ville vært mye lettere å få oversikt over medielandskapet og det generelle baset. For det har jo alltid vært en sånn het potet, ikke sant? Folk på som oss da har en tendens til å mene at journalister er venstrevridde som gruppe. Det hadde vært veldig mye lettere å å se det eller eventuelt dokumentere at ikke Det var slik

det skal sies. Altså jeg så litt nærmere på den statistikken så viser det seg at man måler jo alle journalister som driver med alt, ikke sant, fra sport til kultur og matanmeldere til de som driver med politikk og økonomi. Og så er det forskjellig vridning der. Så det er faktisk en bedre altså relativt sett så er det flere som av de som skriver med om politikk og samfunn som stemmer lengre til høyre. Eh mens det er veldig mye sportsjournalister som er langt ute på Vidda.

Ja. Så redaktører de de er jo egentlig ikke sånn tradisjonelt sett venstrevridde i Norge så men men mens si øvrige journalister har nok en tydelig altså en med mer en sånn MDG SV type profil.

Det det er noe med det.

Ja. Ja.

Nå ser jeg at jeg sa noe som Vegar stusset på, så nå fikk han behov for å google litt.

Nei nei jeg bare lurte på hva neste sak var her. Sånn jeg dere finanspolitikkutvalget.

Vi kan godt ta finans politikkutvalget og så eller vet dere hva altså rett og slett jeg har lyst til å snike en liten sånn kosehistorie. F før før vi går dit for som vi snakker om å si grupper og ogog deres politiske til tilhørighet. Jeg vet ikke om dere fikk med dere at det var en del oppslag i media som handlet om at at AFD hadde hadde særlig høy oppslutning blant Homser

og så også det tyske tyske politiske partiet Alternativ Deutschent og så og så så var det jo noen som synes at det var litt rart

altså. Men men det var jo også en en litt spesiell undersøkelse for de hadde de hadde sett på på hva skal jeg si en sjekk app for homer hvor hvor hvor det var mulig å oppgi liksom hva slags parti du stemte på. Og det var det var den gruppen da som som var som som i særdeles setthet stemte AFT til synelatende.

Så var ikke det var ikke en generell undersøkelse.

Nei, det var nok en litt tynn eh tynn basis for den konklusjonen.

Det var jo var jo i for seg interessant å høre da fordi det ble jo kom jo opp som en sak liksom og så hadde man ikke noe særlig mer kontekst og bare jøs. Ja. Ok. Det var litt overraskende men

men ok.

Men jeg ser ikke for meg at AFD har noe mer motser enn noen av de andre parti. borti deg helt ærlig.

Nei, nå er vel en hun ene de er vel sånn dobbel dobbel partileder i det partiet og hun ene da man i hvert fall skeiv.

Ja. Ja. Men det Ja, men da helt klart da er det et antihomoparti fordi det er sånn det fungerer, har jeg lært nå.

Ja.

Eh, det man kunne tenkt seg da hvis man skulle spekulere i hvis man tok for gitt at det var riktig, at det faktisk var flere homser som stemte AFD enn andre grupper, ehm så kunne man jo tenke seg at hvis sånn som vi ser i Sverige da, at samfun begynner å bli litt utrykt og at det har en tendens til å gå utover marginale grupper fortest tidligst. Altså det kommer nye, man importerer rett og slett nye holdninger og fordommer.

Mhm.

Eh og at det er de som kjenner det på pulsen liksom kanarifuren som

Ja, når du sier det vegar, det kan hende at det er en slik effekt som gjør seg gjeldende, ikke sant. Og så for det har jo vært rapporter fra Tyskland hvor man sier det at hvis du er skeiv i altså i i nabo og bor i et nabolag med høy andel innvandrerbefolkning, så bør du kanskje skjule hvem du er egentlig er. Det er klart at at det det er jo ikke så ok.

Nei, det er noe med det og jeg vet ikke om det er riktig eller om det er ja om det er noe substans i det i det hele tatt. Og det virker jo som den undersøkelsen var ganske tvilsom i karakter så sånn sett så skal man ikke ta noe for god fisk. Men det betyr jo at det hadde vært interessant at noen om noen bestilte en faktisk undersøkelse som forsøkte å legge til grunn vanlige kriterier da for å liksom finne ut av om om det faktisk var en sammenheng der. Sånn fordi en sånn type kanarifugl er jo ikke uinteressant for burde ikke være u interessant for den offentlige samtalen.

Nei, stemmer det. Det det kan godt være en kanarifugl og og det det er jo forresten altså dette får man til å tenke på et pussig fenomen, men det er jo en del sånne minoritetsgrupper i USA som som nettopp vektlegger bevepning. Og så tenker jeg eksempelvis på black guns matter og pink guns da som nettopp er homer som som sier at ingen kødder med homser hvis de hvis de er hvis de er bevepnet liksom.

Nei. Eh nei og det er jo ja det er jo selvfølgelig en sånn må litt kulturell transplantasjon til for å Ja, det er ikke en typisk norsk tanke

Ja, den der amerikanske tilnærmingen er litt fremmed for mange her, men man kan forstå det.

Klart.

Ja. Så jeg vet ikke om dere la merke til det da da Libertarian Party valgte Chase Oliver til som til å være som presidentkandidat så liksom det første hans som sa at han skulle presentere seg var liksom I'm gay and armed.

Ja, stemmer.

Men da kan vi ta å snakke om ehø

finansutvalget. Jeg vet at det er dette sitter litt i venstre lår på deg altså. Det vet jeg.

Ja, det stemmer det. Men da skal gjøre altså det st Jeg vet ikke om dere kjenner det dere, altså dere som er lyttere, om dere kjenner så godt til til det såkalte finanspolitikkutvalget. Det er jo et himmelig langt ord, men eh man har jo hørt navnet før og så er man nesten som man såner før man kommer hen av det.

Ja, det stemmer det. Men men det det er da det er jo hva skal jeg si et råd sammensatt av fagøkonomer som som gir ja politikerne råd om hvordan de skal drive finanspolitikk og så hvordan de skal bruke penger eller ikke og det og de det som og de fremlet en sitt råd for 2025 forrige uke. Og dette er noe vi skal komme litt nærmere tilbake til, men men vi kan jo godt referere noen hovedpunkter der bare sånn for å eh for å danne et bilde. Og et hovedpunkt som de kom trekker frem er at skatt på lav arbeidsinntekt bør reduseres. Og det er jo Ja, jeg vet ikke er dette noe som lyder kjent forordet har hørt det før. Ja,

det er vel ikke helt umulig at hva skal jeg si at dette er dukket opp på altså både som altså både som politikk fra fra liberalistene, men også også i debatten nå rundt rundt boken landet som ble for rikt eh og så er det ja skal vi si så så trekker de frem at det er positivt at denne midlertidig ekstra arbeidsgiveravgiften er fjernet og så altså de er opptatt av at at sånn du skal ikke koste å å jobbe eller ansette folk ikke sant og så sier de og så kommer de også med med en del veldig gode poenger også sånn nesten litt vågal de sier det at satsingen på havin bør settes på pause. Og grunnen til det er rett og slett de sier at det er det er veldig dyrt og det har en litt tvilsom effekt på på på klima.

Og det er vågalt å si det fordi samfunnet er styrt av idioter.

Ja, sånn er det.

Eh, fordi det er ingen regnestykker som støtter det.

Og på samme samme måte eh, CO2 kompensasjonsordningen som er en ordning hvor du betaler selskapet for å prøve å bruke kraft eh bør avvikles. Regjeringsbatterisatsing bør avvikles eh og generelt sett støttet utbygging av ikke samfunnsøkonomisk lønns som kraftproduksjon eller subsidier. Det det vil rett og slett skrotes. Eh, og et Eh interessant poeng er sånn når de kommer til til snakk om bruken av oljepenger så sier de sånne ting at som at uttaksprosenten den bør tilleggges mindre vekt. Altså dere altså dette det det er kanskje litt teknisk men altså man har jo har jo denne handlingsregelen som sier hvor mye mye penger du kan bruke og det har jo VDMokk de har synes at det var helt helt topp ikke sant for at for det første så så har det jo så har jo de høye petroolumsprisene ført at det har havnet mye penger på fondet så de har mer penger å bruke. Og så har krona svekket seg og når fondet er er utenlandsk forlø så blir det jo så blir det jo større mål til kroner så da kan du bruke enda mer penger. Så det det dette utvalget sier at ja, kanskje du ikke skal bruke like mye som som den regelen sa da. Og der må vi nesten påpeke noe som vi har snakket om på denne podden mange ganger, at vi burde hatt en alternativ handlingsregel som bare sier at vek, altså penge, offentlig pengebruk kan bare ikke vokse inn i himmelen. Og så sier de også det siste poenget som som jeg har lyst å nevne, det er at de sier det at det er et poeng å bruke fondsuttaket til å holde skatter og avgifter nede. Altså rett og slett som en som som istedet for å ha en en aktiv næringspolitikk så har du en helt nøytral næringspolitikk. Du skal bare gjøre det gjør det bare lett å ha å drive næring. Og min konklusjon på det hele da er jo rett og slett det at de her politikerne i Norge de får jo faktisk gode råd. De bare gir f*** dem.

Mhm. Og vi har vel varslet at vi kommer til å lage en temaepisode om nøytralitet etter hvert. Og jeg tror ikke jeg tar mye feil mens jeg sier at alle tingene dette utvalget listet opp er poenger som trekker i retning av nøytralitet. Altså de kritiserer ikke nøytrale tiltak.

Det er eh av bestemte industrier, bestemte tiltak, bestemte teknologier.

Det tror jeg er helt riktig. Og det tr tror jeg vi kan ta tolkes en en nøytral uttalelse.

Politikere kommer nett til å bli de største aksjemerne. De kommer ikke til å klare å plukke vinnerne, det vet vi.

Oh no.

Men på en annen side, når det utvalget og en seniorforsker ved Cisero er enig

Mhm.

da da må det være mye som gjøres gærent i dag da.

Klimaforskningssenteret Cero.

Men men det er jo det som er så sprøtt, ikke sant? Det er så mye som gjør skalt i dag.

Ja, det er veldig mye galt. Eh, men Asbjørn Torvanger som er kjenisforsker S og han er vel egentlig økonom da, men han driver regner på regner på utslipp og regner på kostnader og hva som er fornuftig og ikke fornuftig. Og satt akkurat og hørte på han i hos Ness her nå så liksom og så sitter han egentlig og sier det samme som oss at ja, men slutt å slutt å subsidiere ting som batterifabrikker og sånn tur. Slutt å bruke penger på havvin. Eh, vi må se litt på noe kjernekraft. Det er nok en løsning altså. Jeg føler liksom at nå er det bare nå er det vi som er mainstream og så er politikerne på Stortinget helt ute på sid eller ja ut på siden. Det topp Ja. Ja.

Helt utenfor.

Men det men så nå skal du høre det sto meg plutselig at eh den fine tingen med å ha så kørket politikere det er at det er jo lett å føle seg smart da.

Ja. Altså jeg føler meg jeg føler meg som en gud innen omfag når jeg ser hva disse driver med.

Nei. Og så er det jo slående da at har sittet sånne veldig viktige mennesker i mange år og sagt at kjernekraft er helt useriøst. Det eh havvind er framtiden. Vi skal lage hydrogen for å drive store bå liksom det er ikke et regnestykke bak noe av det, men like fullt så kan disse NPCene fly rundt og og og gulpe opp dette i offentligheten og bli tatt på alvor. Bra at ikke disse hydrogen firmaene går konkurs da. Eller hvordan var det? Vi har en hydrogen produsent som har gått konkurs i Norge siste uka.

Jo. Jo, men Du det det er så forutsigbart at de der batterifabrikkene kom til å gå til h******. Sånn alle som gadd å tenke på det skjønte jo det. Og at det ikke kom til å bli noe av hvis ikke politikerne gikk helt koko bli noe av den der havinnsatsingen i den skalaen de så for seg. For det er ikke det er jo ikke et regnestykke bak det som peker i riktig retning, ikke sant?

Mm.

Jeg tror Jeg tror egentlig dette illustrerer på en måte hvordan det ville vært mye bedre for et land. Altså vi kan tenke Norge, men det gjelder jo sikkert alle alle land. Hvis du bare klarte å defunde alle sånne særinteresser sånn for så som bare sitter og prøver forsøker å stikke suger inn i statskassa liksom å suge til seg de verdiene som alle andre har skapt og som som egentlig bare bare ønsker å vokse på uproduktiv virksomhet, ikke sant. Og så og og bare bare på grunn av det at du kan frigjøre de ressursene tilbake til økonomien så de må på pok på plker må finne på noe fornuftig å gjøre.

Ja. Altså når vi nå er inner på dette temaet med med de voksne i rommet og alt det her så så har jeg bare å si at barten og så og parteide han har jo klart åå vise seg som som en av de eh ja virkelig vokste rommet som som kan fortelle oss det at at med unntak av full atomkrig så er kanskje klimaendringer det det som vil være mest skadelig for for planeten det var ikke noe kanskje heller i hans hodet det var på det var omtrent på lik linje.

Ja, det var vel omtrent på lik linje.

Så må du tenke på hvordan Barten tenker på dette selv ikke sant at det er jo fryktelig urettferdig at det som for bare et par år siden gjorde deg til den voksneste fyren i rommet Nå gjør deg til sånn latterobjekt.

Ja, det er litt av et stemningsskiftet sånt. Det er Det er klart det er det og og det det er

urettferdig.

Ja, men det er klart for det forklarer nok hvorfor MDG for eksempel lagger litt på meningsmålingene. Altså det det er liksom det er liksom ikke deres deres tid er ikke nå.

Nei.

Nei. Og det er liksom igjen tilbake til dette med at hvis du hadde hvis du hadde plukket folk som tenkte selv da til å være ledere

Ja.

istedenfor folk som bare går og gulper opp noe sånn som de tror er omtrent gjennomsnitt av hva alle andre mener.

Ja. Altså det Det det jeg følger på det er at politikere tør jo aldri å mene noe før de er ute av den politiske sværen. Da tør de å mene noe. Da har da har de tenkt og ment veldig mye som de aldri har sagt før.

Det er en samfunnssykdom altså.

Ja. Eh altså jeg jeg slitter fremdeles med å komme over samtalen som Ness hadde med den godeste og Senterpartiannen på vei ut.

Borten Mo. Altså hvor Borten Mo, altså altså han slakter jo egentlig både eget parti og alle andre partier og han slakter på en måte alt da. Det er liksom alt Alt går over en kam og bare ne er det første vi må slut gjøre det er å slutte å gjøre dumme ting og det er lavtengende frykt for vi gjør så mye dumt det er liksom hans utgangspunkt

og så må jeg til hans forsvar få lov til å si da at da han satt i posisjon som eh eh han har vel vært olje og energiminister og eh høyere utdanningsminister

Ja, det stemmer det og altså han var mer på da også

ja mye mer enn de andre i hvert fall og så blir du litt sånn del av prosjektet og fanget av bordet om du vil men det var liksom Du skal du skal jobbe hardt som politiker for ikke å bli mislykt av meg altså i posisjon og det sånn Borten Mo var alltid

Jeg tror Borten Mo han han representerte en type sånn sånn bonde liberalisme ikke sant og så hvor du setter litt tæring etter næring og ikke giver dørene ikke sant og det er noe med akkurat det der

ja

som man kanskje har forsvunnet litt fra fra hva skal jeg si mainstream politikken kan vi

Ja og det der å regne på ting istedenfor å føle på ting, det hadde vært fint

altså jeg føler litt at Morten M kan du ta ut av et hvilk som helst parti og putte inn i et hvilket som helst parti han ville bare altså han ville bare ført den fornuftige rasjonelle politikk jo

og da har jeg et forslag det er at ok Senterpartiet sitter ikke i regjering lenger men kast av den utenriksministeren jeg har nå og så sett borten mod der for han har litt mer for grunnleggende forståelse for hvordan veien henger sammen.

Ja.

Ja. Ja. Men apropos barten det det minner meg på en liten anekdote. Altså tidligere den uken der så så var jeg nede ogog på på noen møter i den franske sentralbanken. Så det det var jo artig over seg men men så så så slo meg liksom sånn på vei ned lik og sånn. Hvorfor pokker har finnes det en fransk sentralbank og har ikke de ECB liksom den europeiske sentralbanken? Ja, det tror ikke de trengte det lenger men

Nei, men så slo de meg selvfølgelig men i det offentlige der er det jo ingen som ligger ned nå og si liksom Ja. Ja. Og det det er kanskje litt av that's part of the problem.

Stilte du spørsmål rundt det når du kom fram? Å

jeg er så fint følende vet du tr

det dette her er jo et for dette her er jo et spørsmål jeg gjerne skulle svare på

nå nå skjønner du hvorfor du ikke blir invitert på sånn sånn

Ja

eh Men er det et sted vi kan sende en mail og spørre på fransk?

Det var det. Ja, hvis vi klarer å rote ned nå på fransk så skal så skal vi no klare å finne en e-postadress altså.

Jeg gjetter at det du akkurat sa sørger for at du aldri blir invitert i Trond så gratulerer med det og jeg tror det var det for i dag.

Ja takk for i kveld.

Dere ha en god aft alle.

Hei

takk for at du hører på sidelinja podcast. Vi vil gjerne nå brere ut så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i i podcast appen din så er det høyt verdsatt.

Hvis du heller vil snakke med oss i form av RIS eller ros kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

Skapere og gjester

Arne Eidshagen
Vert
Arne Eidshagen
Familiemann, økonom, sanskrit-student, seniorrådgiver i SSB og liberaler.
Trond Sørensen
Vert
Trond Sørensen
Resignert Liberalist, amatørpodcaster, tror på frihet, ansvar og frie markeder, fallende tro på norsk politikk. Fratatt stemmeretten.
Vegard Nøtnæs
Vert
Vegard Nøtnæs
Helsebyråkrat, programmerer, skribent, nestleder i Liberalistene.