Høyre-folk med Stockholmssyndrom - gisler i eget parti

Velkommen til Sidelinja podcast. Podcasten for de politisk hjemløse og de litt frustrerte.

I dag med Trond Sørensen, Vegar Nøtnes og ikke Arne Eidsagen som har misforstått tidspunktet vi skulle spille på.

Han Eh gone Awall skal vi ha det litt moro med

eh du Vegar kan du beskrive hva Stockholmssyndrom er?

Ja ehm det var vel det var vel et bankran i Stockholm på et tidspunkt hvor hvor eh han som ranet banken var en veldig sånn sympatisk fyr og så begynte alle som var gisler for han å ha veldig sympati for den. Så han eh ja endte endte opp med å avstedkomme dette begrepet da Stockholms syndromet. Det å og sympati for din overgriper.

Ja. Eh fordi dette føler jeg er overførbart. Eh nå skal jeg ikke kalle si at Erna Solberg er sympatisk, men det er veldig mange høyremedlemmer som fremkommer å være angrepet av dette syndromet og som er gisler i sitt eget parti.

Ja, det føles sånn innimellom. Jeg har jo alltid irritert meg over Høyre forskjellen i retorikk og eh gjøren om du vil. Eh, ikke sant. De snakker om skal statteletter og avregulering og effektivisering og redusere statens størrelse. Og så kommer de i posisjon og så gjør de akkurat det motsatte eller bare sånn symboliske fisetiltak.

Ja. Og dette her det er kanskje igjen og igjen, men hvis man begynner å observere Høyre politikere på rundt omkring eh hva de liksom mener hver for seg eller i sine egne fora, så er det jo en veldig dissonans mellom hva Høyre som parti står for og hva partiledelsen vinkler og vil. Ja, fordi du du snakker om det der blått energiforum nå, ikke sant?

Ja. Eh, blått energiforum som et eksempel er et fora med type 700 medlemmer hvor noen få av de som er medlem da ikke er høyre medlemmer, men det er ment for høyre folk.

Og gjennomgående for de menneskene som sitter der, det er at de er uenige med partiet som de er medlem av jevnt over i all energipolitikk. Og jeg vil si at hvis du har 700 engasjerte mennesker i et parti, så utgjør de en veldig stor del av partiet.

Ja. Og det og det er jo en sånn ting som er verdt å minne om at partimedlemskapsraten i Norge er ganske lav. Så det er liksom ikke det er ikke hundretusener av medlemmer i Høyre liksom. Det er noen titusener.

Ja, det er noen titusener. Men så er det er en annen ting også. Det er jo at altså noen er bare engasjert på lokalt plan. Og hvis du sånn håndregel er jo at det er sånn typ 1 2 3 av 100 medlemmer som faktisk engasjerer seg ordentlig politisk. Resten er mer eller mindre bare medlemmer og stiller kanskje litt opp på noe valg. stand når det er valg, de er ikke engasjert resten av året eller og så har du alle de som da bare de jeg er medlem i Høyre fordi i kommunen min så er Høyre det partiet som fører den politikken jeg vil ha i min kommune, men nasjonalpolitikk det driter jeg egentlig litt i. Det er ikke derfor jeg er medlem. Dette gjelder egentlig alle partier.

Bare for ordens skyld da, jeg slo det opp fort jeg eh rett under 30 000 medlemmer i Høyre i 2022.

Ja. Og da vil jeg si at da er det nok si det er 1000 1500 og kanskje 2000 ordentlig engasjerte medlemmer på på nasjonalt nivå.

Ja.

Som for som er virkelig interessert og jobber politisk med på et eller annet vis.

Jeg tipper kanskje det er litt mer fordi eh vi har jo erfaring fra vårt eget parti som ikke satt i posisjon noe sted. Eh og jeg gjetter at for Høyres del så er nok mange av partimedlemmene på et eller annet vis involvert i kommunestyregrupper og sånne ting.

Ja. Ja.

Jeg tipper kanskje det ligger litt høyere sånn andelsmessig fordi at du har en del mer fulltidsbetalte mennesker som er medlemmer og så er det men Ja, det men

700 er en betydelig andel av bare ht, altså jeg tenker liksom sånn på nasjonalt nivå da, så er det ganske mange

Ja.

Disse menneskene de har ukentlige, kalall det møter hvor de har gjerne en foredragsholder som snakker om et eller annet og disse bruker masse tid på å liksom forstå energi og forstå politikk og de er ikke enige med Høyre. Det er det eneste jeg oppfatter av det. Og så er ikke det og så er ikke dette eneste ut som er av de eh jeg hørte gjennom en podcast på på vei til vårt redaksjonsmøte, om vi kan kalle det det i går.

Mhm.

På pubben på Majorstoa. Eh, og der dukker det opp en stortingspolitiker fra Høyre som vil ha staten på 16 ukers h****** for å få slanket den.

Ja. Og det er jo den, vi har jo allerede hatt staten på års h****** med Erna.

Ja.

Hvor den har gått i samme retning som hun selv.

Ja.

Har lagt seg ut over hoftene.

Veldig. Og jeg altså det er derfor jeg kommer tilbake til dette med Stockholm. syndromet. For jeg jeg føler at hvis hvis dette faktisk er det du mener, hvis dette ikke bare er et eh utfall av at dette er et hotbik akkurat nå, du mener faktisk at hei, jeg vil at staten skal slankes og effektiviseres og at ting skal altså alt mulig sånt noe, så passer du ikke inn i høyre og så føler jeg at de allikevel ender opp i høyre og ikke finner ut, føler ikke at de har noe annet sted å gå.

Nei, altså jeg må jeg må jo si eh, la oss si vi hadde en fraksjon i vår vårt gamle parti liberalistene som mente at vi vil vi vil egentlig ha velferdsstat vi

så og så opp og istedenfor å finne et annet parti og melde seg ut av liberalistene så opprettet man en sånn der sånn hatgruppe internt i partiet som skulle prøve å forandre partiet til å gjøre eh bli sosialdemokrater da sammen med resten. Hadde vært litt lite konstruktivt

det veldig veldig

dette er jo blått energiforum er egentlig gruppen høyreedlemmer som er uenig med Høyre og skulle ønske Høyre var et annet parti enn de er.

Ja det

og det det er noe Litt sånn ehm det føles litt hjelpeløst.

Ja. Altså det jeg så altså det var jo jeg var jo snakket om det før. Det var et medlem i Høyre eh nå husker jeg ikke helt hva han heter. Han hte på Geirdrum og han var også en del av dette blått energiforum og han takket for seg og skrev et meget velfundert Facebookinnleggeng om hvor han tok alle de store sakene hvor han var uenig.

Var det hans Sandin?

Nei det er ikke Sande Lin. Sandelin delte dette innlegget.

Å sånn var det ja ok.

Simen Sandin delte innlegget og der skriver han at jeg kjenner meg igjen i egentlig så kjente han seg igjen i absolutt all kritikken. Eh, men store forskjellen er at san er fortsatt medlem i Høyre mens mann fra Geidrum takket og sa dette her går ikke lenger. Jeg kan ikke være medlem et parti jeg ikke kan stemme på.

Ja, men da var det jo sympatisk av Sandlin og i hvert fall ikke drive å prøve å trekke ned igjen han krabba som prøvde å komme ut av bøtta.

Nei, altså det var liksom det som var gjennomgående. Eh, når jeg liksom oppdaget dette her og jeg har en følger en del av disse menneskene på forskjellige plattformer og så videre så det deler disse menneskene hans da Facebookinnlegg og han han har stengt for kommentarer i sitt eget innlegg for han ville ikke ha noen stor debatt om det. Det er men han ville bare si jeg forlater Høyere og dette er hvorfor jeg forlater Høyre og dette kan ikke jeg være med på lenger.

Og det gir jo mening fordi sånn lojalitet og respekt er jo en veldig konservativ verdi. Så det ser jeg passer i passer inn i Høyre.

Ja. Ja.

Men alle som deler det har jo et kommentarfelt.

Ja.

Og så følte jeg at det var veldig mange i det blått energiforum som delte dette innlegget. Det var også en del utenfor. Men gjennomgående så var liksom alle var liksom så delte dette dette var delt 250 ganger.

Mhm.

Og alle skriver liksom, "Jeg kjenner meg igjen i kritikken." Og så er kommentarfeltet fullt av andre høyfolk som sier at dette er sånn jeg føler på da. Og så var det en del av de som hadde tatt konsekvensen av det og forlatt sin gisseltager.

Mhm.

Men flertallet nei, men vi er medlem i høyre da.

Og så og så må man jo tilføye at 250 delinger som det høres jo kanskje ikke så imponerende ut, men dette var altså på Facebook, ikke sant?

Ja.

Og jeg har inntrykk av at Facebook bare er dødt nå jeg. Det Sånn det er jo ingen som bruker det lenger er det?

Jo, altså i sånne sammenhenger i i internt i disse politiske altså det blir sånn det når ikke ut til vanlige folk, men det når veldig mye på kryss og tvers blant de blant politikerne.

Det det er en type 250 delinger sikkert omtrent internt i høyre da.

Eh ja hvert fall

med høyre sympatisører eller et eller annet.

Ja også noen kanskje noen Frpfolk som deler det og noen som har vært medlem i Høyre og sier at m dette er jo grunnen til at jeg er for lotpartiet og en del sånne ting. Mhm.

Men på et eller annet merverdig vis da så føler jeg at disse menneskene jeg jeg begynner å mistenke at de er medlem i et parti som de tenker har en overordnet ideologi som sier at dette er partiet for meg. Fordi dette partiet i altså i festtaler og ideologisk vil det samme som meg.

Men partiledelsen de som har grep om systemet de trekker dette i helt feil retning.

Jeg må jeg må innrømme jeg mener jeg forstår jo denne mentaliteten fordi Jeg har hatt den selv, så jeg har jo faktisk vært medlem på Høyre en gang i tiden, men jeg var svært ung og uerfaren.

Så jeg var medlem, jeg vet ikke, på slutten av 90-tallet kanskje som sånn ungdom ungdommelig type. Og så stemte jeg på Høyre en eller to ganger og så ble jeg ferdig med Høyre for godt da Børge Brende ble næringsminister. Og så holdt han en tale og den talen handlet bare om hvor viktig det var med aktiv næringspolitikk.

Mhm.

Og så tenkte jeg i hels Hvis ikke er det du ok, jeg har blitt lurt. Jeg er ferdig med dette partiet. Skal aldri ha noe med det å gjøre igjen.

Og så ble jo denne nissen utenriksminister senere. Han er jo av en eller annen grunn en sånn fyr som har en høy stjerne i høyre. Og jeg jeg skjønner ingenting av det. Han var en elendig næringsminister. Han var en helt håpløs utenriksminister med den der krypingen for Kina. Og så og så må jeg få lov til å En liten anekdote. Eh da jeg var ung og dum, kanskje til og med veldig dum, eh så var jeg veldig engasjert i europeisk ungdom før valget i 94. Ja, sånt tull har vi sluttet med.

Ja, vi har det. Eh, så du var liksom 16 år og hadde sånn EU-klistrerke på moppeden og greier.

Ja. Eh, stilig tid, men uansett. Eh, sto på som f*** da for å liksom få EU-valg i riktig retning. Eh, og det må jeg få lov til å si at jeg tror faktisk jeg fortsatt hadde vært for EU slik utsiktene var i 94. Fordi eh jeg anser nok i dag at det viktigste EU har gjort var å innleme Øst-Europa. Og det det så det med en jeg faktisk var en viktig og positiv ting som EU har bidratt med. Det å åpne Europa og innlemme disse gamle østblokkstatene og ønske dem velkommen i den vestlige svære. Og insidentlig så husker jeg Erik Solheim ble intervjuet under EU-kampen i 94 og han hadde ingen tro på at EU skulle utvide østover men var også ærlig nok til å si at hvis de gjør det så skal jeg snu mitt standpunkt og det. Men så kommer Masterristicht og den der unionsdillet og så og så blir det bare tull. Men uansett anekdoten var på en eller annen sånn der samling eh med europeiske ungdom da og så så var det sånn pizzaakveld og alle hadde gjort en innsats og så var det litt belønning med en pizza på kvelden og så skulle det komme et sånn stjerneskudd fra høyre som skulle snakke med oss. Det var Børge Brende. Og han kom ramlende inn og jeg husker som 16-åring at jeg liksom hørte på hva han sa og så tenkte jeg eh hvorfor er han en stjernen liksom? Helt sånn ultra død og og og det henger ikke sammen det han sier heller. Det er bare tull det. Og det er som 16-åring liksom. Og så og så følger du dette gjennom livet. Så blir han næringsminister og snakker tull. Og så blir han utenriksminister. Og det er bare tull.

Ja.

Ok. Men men det

samme Jeg er ikke noe fan av Børge Brøde for å si det sånn.

Nei. Men dette er et konsept som egentlig ikke er helt ukjent i politikken.

Nei.

Eh i USA så har de et betegnelse på det og det er failing upwards.

Ja.

Hvor man altså i politikken det er liksom altså alle andre steder hvis du feiler i jobben din så mister du jobben og så er det ikke gitt at du kommer altså kan hende du må rykke ned i noen grader hvis du gjør det dårlig. Men i politikk og altså litt også sånn i offentlig byråkrati så feiler du og feiler igjen og så rykker du opp i gradene.

Så du sier at han blir statsminister ved neste korsvei?

Ja han altså det er konkurransen er hard. Det er mange som feiler. Det er ingen fair.

Ok. Nei, men det Høyre eh Gud hjelpe. Hva er det de tenker på disse medlemmene som de ser at politikken er feil men har en eller annen id om at de er i riktig parti?

Ja. Så kjemperart.

Nei, men jeg jeg tror Kanskje jeg har en id om hvordan det blir sånn da. Fordi hvis hvis du kjøper ideen om at små de mikropartiene, de kommer aldri til å komme noe sted, så har du ingenting å gjøre i de, ikke sant. Så da må du på en måte, hvis du skal engasjere deg, engasjere deg i det som er eksisterende.

Ja. Og som legger ned mikropartiene.

Ja.

Så neida, det er alt henger jo sammenheng.

Ja. Og så så de gis på en måte, altså jeg tenker at de disse menneskene de kjøper den saken der og så kommer de til et punkt, ja, men det er jo ikke noe annet politisk parti og melde meg seg inn. Eh, dette er liksom det nærmeste jeg kommer, det jeg vil, selv om det kanskje er fjernt. Og her vil jeg peket, jeg hadde en sånn liten Twitter diskusjon som flyttet seg over på meldinger med en gammel kjenning av oss. Og beklager Henrik, men jeg skal henge deg lite grann nå så håper jeg du hører det. Jeg skal tagge deg til og med. Eh,

og det og nå må vi bare indiskresjonen her. Sånn må da unnskyldes med at Henrik har jo sagt at han blir med på pod når som helst han.

Ja.

Og han er jo velkommen også.

Ja. Men eh, så er det liksom sånn Så jeg la ut eh sak på Twitter hvor jeg skriver at altså dette er Stockholmssyndromet. Det er når jeg da har hørt gjennom denne podden med sløeriombudsmannen og denne høyre politikeren som sitter på Stortinget og sier han som vil ha 16 ukers h******.

Ja. Og det er sånn dette er Stockholms syndrommet du det du er en gizel eget parti og jeg føler at dette passer inn i et mønster da som er gjennomgående.

Mhm.

Og Henrik liksom ja nei men og så innser jeg følgende det er at altså velgere har dårlig hukommelse men det har jammen de politiske engasjerte og Også

Mhm.

Fordi jeg husker hvor sint du var, Henrik på Høyre i 2020 2021 og du ble egentlig veldig redd når du så hvor villig de var å bruke være autoritære og bruke statsmakt mot folk. Hvor helt altså bare grunnlov kan du drite i her altså her ingen regler gjelder. Vi bestemmer

og det og dette ble han redd for og i går så var likevel ja men hva skal jeg gjøre da? Eh hvor skal jeg engasjere meg hen? Hvilke partiet synes du jeg skal gå til da. Og da er vi inne i dette samme denne samme greia om at ja, men jeg må jo inn i et parti fordi at det er et politisk partier, ikke sant. Og dette er det gjelder nok alle disse menneskene. Jeg synes Henrik eksposerer det veldig godt fordi han føler at han må inn for å drive påvirkning. Og så er det egentlig ikke noe å gå inn i som er verdt å drive påvirkning i. Fordi at det eneste du gjør det er å bidra til å dytte det lasset i feil retning. Men du har ingen annen sted å gå.

Du brenner tiden din på å gjøre feil ting på riktig måte eller et eller annet sånn. Ja. Men nå nå er vi jo Nå har vi litt slemme med Henrik her.

Ja, vi er litt slemme, men jeg synes han var et Jeg synes ikke jeg var kjempeslem. Jeg har vært mye tøffere med Henrik før. Altså

det vi gjør er jo egentlig bare å utløse en sånn tilsvarsrett, i hvert fall moralsk.

Ja.

Så nå har du blitt kritisert

så for å komme og forsvare deg.

Jepp.

Så det er det er bra.

Og så er det en apropos da, hvis vi skal gå litt videre eh i i nyheter hadde en sak på trykk eh i om går eller om det var i forgårs

skrevet av vår gode venn Benjamin Bringsås.

Ja. hvor han ser på oppslutningen til Venstre MDG og den er mildt sagt ganske hardt fallende og media har ikke vært spesielt interessert i å skrive om det men altså det er det kan vi kan og jeg kaller ikke dette risikere det kan hende vi får den seieren at begge disse partiene ryker ut av Stortinget

Ja og det er vel bare for å være presis da Venstre har jo egentlig i alle år så lenge jeg kan huske vært sånn pluss minus sperregrensa og det er de vel fortsatt så jeg vet ikke om de har sånn kjempefall jeg ser de gjerne på 3,4 eller noe sånn innimellom nå Ja. Eh, jeg tror jeg tror mener jeg husker han hadde enda litt lavere tall på han eh faktisk eller så på en sånn pll of pols løsning.

Ja, men men ikke sant sånn de er fortsatt et småparti in contention. MDG er ikke det lenger altså. De er de begynner å bli et sånt Norgesdemokratene størrelseparti. Det er bare at Norgesdemokratene kommer andre veien.

Ja.

Ja. Altså det er liksom eh en til 2% parti.

Ja. Og det er det er ingenting som er bedre enn det. Men disse partiene altså de har pushet en politikk som ingen har å spise lenger.

Og ironisk nok så er det akkurat den politikken som går igjen som er veldig upopulær hos Høyre. Høyre har jo den samme politikken og Arbeiderpartiet har den samme politikken bare i altså mat med litt annen pensel, men i samme farger. Og så er disse partiene da på vei ned og ut da. Og skal sies Benjamin bruker han skriver ganske langt, men han er ganske grundig og han han forstår dette med valganalyse og sånne meningsmålinger. Dette har han jobbet med en del år, så han er det er Det er ikke sånn at han ikke bare har lest litt forsiktig på tallene. Han har faktisk ganske inngående forståelse for det. Men det å bytte, det jeg føler at disse partiene har gjort, det er å bytte miljøpolitikk mot klimapolitikk, men med klimatiltak som er ikke fungerende, men veldig dyre for lommeboka til alle og enhver som bor her.

Ja. Eh, litt sånn gjennomgående så er jo det eh, jeg vil kanskje kalle det symbolpolitikk eller sånn der moralposerende symbolpolitikk at du det er lik liksom det er en god sak her og det er en god retning og vi må bare må gjøre noe uansett hva det er og så koster det vanvittig mye penger og du du ser bort fra regnestykkene på det og så og så begynner man å pantsette hele nasjonalformuen og vekstraten og sånn i økonomien fordi du det er bare så viktig å få gjort disse gode tingene. Og så er problemet at sånn som elektrifisering av sokkelen da eh det er vanvittig dyrt og har ingen klimaeffekt. Jeg mener det er sånn helt sprøtt. Det har ingen klimaeffekt fordi du til å selge den gassen du ellers hadde brukt uansett til noen andre som da da skal brenne den. Du kan kanskje si at det har en marginal klimaeffekt fordi jo færre brukere du har av fossil brensel og sånn. Men det det åpenbare økonomiske momentet her sånn er at hvis vi i Norge bruker vanvittig store mye ressurser på å få vanvittig små utslippsreduksjoner globalt så er det bare feilbruk av ressurser fordi klimaproblemet er globalt ikke sant selv i følge deres egen retorikk da og og det at disse partiene har vært så l villig til å holdt på å si ta denne tyren ved hornene og og si at hva sånn MDG har kanskje vært det mest sånn gardin trukket ned greia, ikke sant? Fordi at de har en eller annen ambisjon om at vi faktisk skal gå ned i energiforbruk i en verden med ganske mange milliarder fattige mennesker som skal bli rikere. Og det det er så urealistisk at det er det er bare tulle politikk.

Ja. Men det beste av alt det er at altså nå sitter du der og snakker i store ord og du er tross alt bare en helsebyrokkrat. Men eh Det viser seg jo at seniorforsker i Cicero som er Asbjørn Torvanger som er liksom forsker på klima og økonomi og alt mulig sånt,

han sier akkurat det samme som deg.

Ja.

Og så og det det sier litt om altså nå nå har vi liksom nå har vi der at økonomene sier at dette er håpløst. Klimaforskerne sier at denne politikken er tullete.

Ja. No no noen av dem da to be fair. Eh men

men det er det vi kan i hvert fall si at det er i hvert fall ikke noe konsensus om at dette er en fornuftig løsning. Det er svært kritisert. Og så er en G og Venstre, de står på denne politikken beinhardt. Eh, det holdt på å si jeg har litt lyst til å bruke et gammelt uttrykk som var veldig populært å bruke for fire år siden, follow the science.

For dette var follow the science menneskene som nå er fullstendig, altså de de tar ikke inn noen ting som går imot det de sier. Justerer ingenting. Og det er full gass den veien høna sparker.

Og let's be Clear, eh, Høyre synes også fortsatt at det er kjempe id med elektrifisering av sokkelen og havvind og og dette skrotet som de har funnet på. Og det som er problemet mitt eller det som jeg opplever som utrolig frustrerende da er at det folk vi har sagt dette i 10 år, ikke sant? Vi har snakket om kjernekraft og ikke å eh og og næringsnøytralitet. Altså det konseptet med at du ikke skal favorisere industrier eller teknologier eller sånn. Fordi at politikken er ikke et egnet redskap til å gjøre det. Og det det er på et eller annet nivå så føler jeg jo at vi har liksom vi har litt sånn nesten rett på alle punkter og hadde det hele tiden. Men Gud hjelpe som vi har blitt ledd av for å snakke mot eh eh retningen i elva i i de årene. Og så blir vi lagt ned og så er stemningen i ferd med å snu. Og det er ja jeg vet ikke helt hva jeg skal si. Altså respekten min for den ordinære politikken. Altså den som foregår på Stortinget er så lav nå at det sånn det er bare vannisser.

Og så er det sånn altså spørsmålet er liksom jeg tenker at det er et spørsmål om hvor mye ressurser skal vi bruke? Hvor mye ressurser skal vi kal bort hvor og hvor vondt skal det gjøre før man forholder seg til realiteten og virkeligheten? Fordi virkeligheten er at dette her er dette går dette regnestykket deres går ikke opp. Det fungerer ikke. Dette vil ikke ta oss noe sted hverken som at vi blir mer miljøvennlig eller at vi blir mer altså får lavere klimautslipp. Men vi vil bli fattigere.

Ja. Og og det at man begynner å se konturene av at nå er det litt sånn kollaps i altså man man har klart å få et det strømnettverket strømsystemet med best forutsetninger i hele verden for å kunne være robust og rimelig og stabilt og og bra og fleksibelt og fremtidsrette. Har man altså klart å komme til et punkt der en del av industrien som skal produsere energi inn i dette nettverket begynner å snakke om at men er det så gærent om hvis duåret strømmen innimellom? Nei

altså fornybar Norge sånn hva er dette for noe komplett idioti?

Det er vann i sals.

Ja. Tror at det går an at voksne mennesker i en industri som n ELT skal levere dette greiene bare driver du og ruller teknologien tilbake. Du du du ruller sluttresultatet av teknologien tilbake 20 og 30 og 40 og 70 og 100 år, ikke sant?

Mhm.

Fra et utgangspunkt som bare sånn det det kunne jo ikke gått gærent og så har f*** meg disse folk klart å få det til å gå eh Jeg har ikke gått gærent enda, men men det er veldig tydelig at retningen er at det skal gå gærent og at det er det de planlegger for, ikke sant, når de kan si noe sånt og at den samme gjengen da gjør alt de kan for at vi ikke skal få kjernekraft inn i Norge. Og logikken i det er jo da at vi bruker den verdifulle vannkraften, den regulerbare vannkraften for å dekke grunnlast i nett i Norge som er sløsing, ikke sant? Og det det er sånn overskuddsløsing. Så vi har så mye av dette verdifulle at vi vi kan bare helle det ut på ting som nei nei du burde hatt kjernekraft i bånden, ikke sant. Du burde hatt et stabilt, termisk kontinuerlig produserende kraftverk som går å leverer grunnlast. Det burde vært halvparten av forbruket i Norge. Og det burde sitte der som pumpe inn og så skulle vi bygd f*** meg så mange utenlandsk vi bare klarte for å selge dette greiene til overpris til tyskere som da har valgt Merkel og tenkte at ja, men dette er en god id.

Ja, men vær så god, send oss pengene deres.

Og det verste er at jeg sitter med en følelse at det er den tanken du og jeg har nå, det er den tanken veldig mange andre land i Europa kjører på. Dette er det de er bare sånn her er her er det en business opportunity. Her kan vi tjene store penger på å selge kraft til et ikke fungerende Tyskland til stiv pris.

Yes.

Eh, det eneste jeg tror ikke det er bra for Europa om tysk kraftmarked og tysk næringsliv kollapser for det på grunn av dårlig tysk politikk og så kan resten av Europa kanskje redde de litt men jeg mistenker at Tyskland kommer til å altså det det kommer ikke til å være den det spørsmål kommer de til å være et G7 land hvis de fortsetter i den retningen? Det

de er vel knapt nå tror jeg.

Ja, de er Ja, men de er vel en et av G7 per sånn en politisk avtale enn der men ja

men eh realiteter treffer da jeg vet ikke om du fikk med deg det men altså hydrogen har jo vært liksom det de har snakk om. Ja, men hvil hydrogen og så elsket jeg det når jeg fikk med meg at hm vi hadde en kreativ destruksjon av et hydrogenselskap i Norge i desember. Visste du det?

Ja, jeg hørte noe om det.

Ja, det gikk et gikk konkurs da. Og dette er jo altså disse var det var jo snakk om at disse kunne kanskje levert hydrogen. Og dette er dette må vi ta, jeg vet ikke om vi har snakket om det før, men dette er bare sånn hinnsides. For vi har jo ferger som går på hydrogen i Norge.

Mhm.

En.

Mhm.

Vet du hvor denne fergen får sin hydrogen fra?

Nei.

Ok. Denne fgenår går bort på Vestlandet. Sånn. Nei, jeg skal ikke si han går i Bergen, men eh

omkring.

Hvis hvis hvis vi spør en Bergenser så er jo hele Vestlandet Bergen. Så i bergensk kontekst så går den i Bergen. Men denne fergen den den går på hydrogen. Men det det er ingen hydrogenproduksjon i Norge som kan levere hydrogen til denne fergen. Så dette denne dette hydrogenet det fraktes da fra midt nede i Tyskland.

Ja.

På vogntog til til der denne fargen går. Nå. Nå skal jeg spørre deg hvor altså jeg kan fortelle nå skal jeg ta Ta et tall. Du kan få med deg cirka 32 tonn med diesel eller bensin på et vogntog. Hvor mye hydrogen tror du du kan få med deg på tilsvarende vogntog mellom Tyskland og Norge?

Jeg har jo ingen anelse, men det jeg vet på generell basis er jo at du en ting er at du må ha det i en sånn trykkank. Eh, og det andre er at volumet per altså energitettheten du får inn i hydrogen eh selv med det trykket du må ha det under, er for eksempel altfor liten til å kunne drive et fly. Så det er uten enkelig å bruke hydrogen på flygge, ikke sant?

Jeg tror kanskje jeg jeg regnet litt feil her, for jeg tenkte litt feil. Det er greit at man har litt andre vektbegrensninger og i Tyskland enn og i grenseoverskridende transport enn i Norge. Så det er forskjellige så 40 tonn er liksom makt totalvekt. Så nei, du får kanskje ikke med deg mer enn 526 tonn da med diesel.

Mhm.

Du får med deg 3,1 tonn med hydrogen.

Ja. På den samme bilen, ikke sant?

Ja. Eller og den det skal da kjøres fra Tyskland og opp til dette ferganlegget oppå Vestlandet. Mm.

Og denne trykkanken, den er ikke egnet for annen transport. Så Så den skal kjøre tom tilbake igjen for å hente neste lasts.

Og og da kan vi jo legge til, ikke sant, at den der round trip kosten bare på selve drivstoffet hydrogen er jo da først så skal du ikke sant hvis du gjør det på mest miljøvennlige men minst effektive måte så skal du jo skal du jo kjøre sånn sette strøm i vann ikke sant og splitte splitte molekylene til hydrogen og oksygen.

Mhm.

Og da bruker du en del energi inn, ikke sant. Så det er spørsmålet hvor mye energi må du putte inn før du får tilbake hydrogen som kan ha ha den den samme energiteten og og så skal det inn i eh tanker og lastes inn og ut og frem og tilbake og trykkes, settes under trykk og sånn, ikke sant. Alt sammen koster energi og så skal det til slutt konverteres tilbake til elektrisitet for å drive den der j**** ferg.

Mhm.

Og da er da har altså energitapet 90% eller noe sånn på veien.

Ja. Og så har man brukt eh stem mellom 2 og 2500 liter med diesel på transporten av det hydrogenet.

Ja. Og den dieselen alene kunne drevet.

Den hadde holdt til å drive den fergen noen dager for å si det sånn.

Jo, men ikke sant. Tenk deg det. 3,1 tonn og så bruker du 2500 liter diesel på å flytte det.

Ja.

Det er så sprøtt, ikke sant?

Og det dette er jo summen av denne dustitikken som MDG har stått for alltid. Og de er fortjent på 2%. Eller det vil si, det er ikke fortjent at de får 2% for de burde hatt 0,02. Men men samme det har konsekvenser og mener skikkelig dumme ting over tid og da eh røyker du.

Ja.

Så mitt spørsmål som for å oppsummere da, det er hva vi må gjøre en innsats her for jeg føler at Vi må få Stockholms syndrommenneskene i Høyre til å få Høyre, altså enten forlate Høyre eller klare å snu sitt eget parti vekk fra denne dumme politikken som de har arvet eller adoptert fra MDG. Da da hvis vi gjør den innsatsen, da tror jeg verden blir et mye bedre sted å være.

Ja,

vi vi gjør det vi kan her i hvert fall. Skal vi si at det var det for i dag?

Ja.

Takk for at du hører på sidelinja podcast. Vi vil gjerne noe brere ut. Så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podcast appen din så er det høyt verdsatt.

Hvis du heller vil snakke med oss i formis eller ros kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.