AI: Når man intet haver, kan man alltids regulere det
E63

AI: Når man intet haver, kan man alltids regulere det

Velkommen til sidelinjaen, podcasten for politisk hjemløse og frustrerte i følge Trond.

I dag med meg Vegar Trom og ikke Skulke Arne

skulkearne er ikke her har ikke kommet enda. Det er fremdeles søndag og datoen er fremdeles den 16. februar.

Sånn er det.

Du Trond, du har jo du har jo oppdaget sånn AI. Jeg liker ikke å si Ki.

Nei, jeg AI er jeg også liker AI som et uttrykk bedre. Det der for norsking. Vi må finne norsk uttrykk altså. Det

alt blir brattfar spiald.

Ja.

Ehm. Boarding kort på islandsk. Boarding pass. Ja. Eh men du har jo lært deg å like ikke å elske disse ae og bruker dem hele tiden aktivt og synes det er kjempe kjempe kjempenyttig. Jeg bruker de sånn jeg bruker de i til noe. Jeg bruker det altså jeg bruker det til en veldig avansert søkemotor og jeg skal inn. Rett før sending så gjorde jeg det for å finne sammenligning av bruk av antibiotika i norsk storf produksjon kontra storf produksjon fra Namibia. Fordi det altså det var en igjen diskusjonen inni et eller annet fora jeg har rott meg så var dette temaet og så var det sånn påstand om at ja men de pump og disse dyrene full av dritt og det er ikke måte på så er det sånn ja men dette er sånn det ser ut

ja hvilke hvilke aer bruker du

da bruker jeg grok fordi at den har jeg gratis tilgang til fordi møkka har vært veldig grei med meg der

nettopp Ja gleder du deg til grok 3

vet du hva jeg har ikke lært meg forskjell på disse versjonene da jeg vet du det du skjøn

men du du bruker grok

Ja

så ehm

det hender at jeg må korrigere den litt og det det skjer altså jeg føler at jeg får litt politisk korrekte svar innimellom og så sier jeg du det er ikke slutt med det og så kommer det et rydde ordentlig svar til han har til og til og med med litt kalde navn og sånn.

Ja. Og ikke bare det, men har faktisk blitt litt sånn rapp i kjeften med meg tilbake igjen.

Ja. Du vet at du har sånn fun mode hvor du kan be den om å være spyd hele tiden.

Ja. Nei, jeg har ikke sjekket ut det jeg bruker det nok dette på mest banale enkle måte sånn som den banale enkle trailersjåføren jeg er.

Ok. Eh, jeg har jo vært litt mer sånn prosolyttisk overfor deg og liksom sagt at du vet du hva Trond de greiene her som er faktisk ganske bra. Og jeg har brukt det mye i et par altså siden de begynte å komme liksom. Brukt chat GPT eh mye Og så har jeg brukt Clod som jeg synes egentlig har vært den jeg har likt best.

Hva med den kinesiske?

Den har jeg ikke brukt. Ehm, og der er det jo veldig artig. Hvis du spør om Taiwan, så tenker han seg ikke om. Da er det bare direkte. Det Taiwan har alltid vært en del av Kina og kommer aldri til å bli noe annet. Det er Jeg synes det er veldig sprekt å si aldri. Fordi i verdenshistorien så er det ingenting som har vært konstant hvert fall.

Ja, men denne aien er veldig sikker på at det kommer aldri til å bli noe splitt mellom mainlines main Kina og og den

jeg føler at jeg kommer til å ende opp med å teste ut denne her og pushe den litt på ting på et eller annet tidspunkt sånn der

hva vil Kina klare seg økonomisk og hvordan ersgraden og hvor er dette bærekraftig og forskjellige sånne ting og

mye mye greier som ryker i Kina om dagen så det er og sjokkerende lite nyhetsdekning om det men det tror jeg vi skal komme tilbake til i noen episoder men det som har vært gjennomgående og når vi snakker om den kinesiske aien så er det jo den som heter Deep Seek som kom som litt som et sjokk da, fordi det har brukt veldig lite ressurser på utviklingen og så og så er den på høyde med det aller beste som som Open AI og sånn har gjort. En

Vida som leverer mye av det liksom tekniske utstyret der

Ja.

gjorde jo et kjempefall på børsen når dette kom fram fordi oh shit de klarer å levere det samme med mye enkle utser.

Ja og det har jo uheldige implikasjoner for Nvidia. Eh men det som skjedde ganske fort var at fordi det er jo eksportforbud til Kina på de tøffeste chippene til Nvidia. Det er jo en sånn en del av dette Trump og gi for seg også Biden greiene at man det begynner å bli litt ta litt form av strategiske ressurser og den strategiske motstanderen er Kina og da er det å få kuttet dem av fra høyteknologi. Nå har det kommet et par nyheter i det siste som viser at Kina er i ferd med å catche up rett og slett var noe sånn 5 nanometer teknologi som ble i hvert fall ble påstått var utviklet i Kina nå og at man liksom har nesten kommet opp på nivå da med det som produseres på Taiwan og og i og for seg i vesten. Eh, og fra mitt ståsted så har jeg trodd at for det er et eneste selskap som holder til i Nederland som leverer maskinene, altså den litografimaskinene som du bruker til å produsere disse greiene. Enten du er i Taiwan eller du er i USA og eller i resten av Europa og produserer, så må du ha maskiner fra det selskapet. Og det har aldri vært sendt til Kina. Men samme det. Eh, Grok eh når nå Grok 3 kommer så ifølge Møsk Aienen som er trent med mest ressursinnstats. noensinne. For det er jo da trent på det der nye kløsteret til Møk eh nede i Luisane eller hvor det er. Eh og ifølge Møk nå holdt et sånt innlegg på en eller annen eh en eller annen konferanse nede i Midtøsten og han sier at deres interne testing viser at Grock 3 er på nivå med eller egentlig bedre enn alt som er sluppet til nå. Men man vet jo ikke helt hva som ikke er sluppet og hva som er på gang da hos andre. Men hvis man skal tro møkke på det så Så så tror man da at Grock 3 blir eh cutting edge modellen i noen uker eller måneder etter at den releases. Og det skal skje i løpet av en uke eller to. Så det blir jo spennende å se. Men i dette kappeløpet så er det da noen andre som har meldt seg på, og det er jo Norge. Burde ikke vi ha en egen AI? Du,

det har vi egentlig ikke, synes jeg. Tenker jeg. Det skal ikke vi ha noe mening om, men vi kan jo mene noe om hvem som bør finansiere og eventuelt satse på det og hvem som ikke bør tenke en tanke om det. Og der er vel svaret enkelt. Hvis noen har lyst til å begynne å utvikle AI i Norge, så vær så god, kjør på. Vi har forhåpentligvis energisystemer som kan takle det. Og vær så god. Men vær så snill og hold. Det er tre ting jeg vil holde unna her. Stat, Nysnø og Innovasjon Norge. Eh, det som er argumentasjonen da er at disse AI blir nå strategiske på et vis. Eh, og når vi da snakker om deepsyk så er Er det en eh du du den er open source, men den er også infusert med kinesiske myndigheters eller egentlig det kinesiske kommunistpartiets syn på verden. Så hvis du snakker om Taiwan eller Ugurer eller eh massakeren på den himmelske fredsplass, så får du bare skrot og tull tilbake. Og vi har jo sett det samme på amerikansk side at Open AI og Claud og sånn har vært veldig opptatt av å være pk i tråd med myndighetenes forventninger. Så en ting er at du ikke får oppskrift på gjørselbomber og og fornuftig eller de beste måtene å skjule lik på. Men du får heller ikke nøytrale svar på historiske spørsmål. For eksempel så var det jo mye moro med at da noen ba om et bilde av The Founding Fathers eller sånn eh nazistmøte, så får de tilbake et bilde som er fullt av både svarte og hvite og det er fargerikt fellesskap hele veien for det er sånn det skal være.

Jeg tror til og med det var med et par veldig tydelige jøder i dette nazist Og den der PK greia blir jo ganske dum, ikke sant. Ehm og så var det jo den generelle biaset at hvis du stilte spørsmål om Trump så nektet modellen å svare. Eller hvis du hvis du ba den om å si noe positivt om Trump og si jeg kan ikke blande meg inn i politikk, men hvis du ba den om å si noe positivt om Biden, så kom det en sånn lang harang alt det bra Biden hadde gjort.

Ja. Samme med Camal Aris. Og det var liksom det dette kan vi snakke varmt om og du dette herfor bør du stemme på disse kandidatene. Men vi kan ikke si noe om politikk hvis du spør på måte

så argumentet da og vi tar dette fra et innlegg i Aftenposten eller en kronikk skrevet av Tore Vig professor og Aksel Bronen Sterri som er i denne tankemi har langsikt og jeg den langsikt har du vært borti den

Ja, altså jeg følger jo han Sterri eh så jeg ser jo litt hva han skriver innimellim.

Ja. Og to be fair så synes jeg de kommer med en del skrot men jeg synes også den tankesmia er litt interessant fordi den der altså det å forsøke å bruke tiden sin på å tenke langsiktig da, som er poenget deres, ikke sant? Prøve å se de store linjene. Det er ikke alltid du får riktig eller at du tenker riktig eller sånn, men det å ha fokus på det synes jeg faktisk er litt kult. Eh, jeg har alltid hatt veldig sans for noe som heter The Long Now Foundation borte i Statene, fordi de har et sånn 10000 års perspektiv og og prøver å føre samfunnsdebatt på basis av hvordan skal vi være om 10000 år.

Det er det jeg tenker at det kanskje er litt vel langt fram i tid, men det gir deg en

jo alle skjønner at du ikke skal sitte på stort ting. og diskutere det hver eneste dag, ikke sant. Men det er interessant at noen tar seg i bry med å prøve å tenke sånn. Ehm og The Long Now, du kan jo du kan jo si at dette er litt tullete da, men The Long Now Foundation har hatt et sånt prosjekt som er den såkalte 10000 års klokka.

Ja.

Har du hørt om det?

Nei, jeg Dette her er ukjent retoriet for meg.

Nei. Ok. Og det er jo bare en symbolsk ting som koster mye penger, så det er jo ikke noe sånn dette fører ikke menneskeheten noe sted, men tenk på det som et kunstprosjekt eller noe sånn det. Så det de var ute etter å gjøre, det var å lage en klokke som skulle gå i 10000 år. og at den hadde unike funksjoner på ulike sånn hvert hundrende år og hvert tiende år og hvert tusen år og sånn. Og at også og og hvis du skal ha et 10000 års perspektiv på en mekanisk innretning, hva skal du da tenke på? Ikke sant? Så det ble alt fra hvordan er dette plassert i forhold til sola og hvordan vil det forandre seg på de årene? Det må være på et sånt geologisk stabilt område. Det må bygges i varige materialer så det blir bygd i stein, ikke sant? Og så videre og så videre. Og så bygger du dette opp som et sånt monument til oppsiktig tenkning da og kanskje som en turistattraksjon eller sånn er jo langt f*** inne i ørkenen nede i New Mexico tror jeg. E men bare et et fascinerende prosjekt. Og det er jo da disse som argumenterer for en norsk AI eller K som de sier. Eh fordi det har noe strategisk interesse. De som de som sitter på teknologien driver og og og loader den opp, preloaderen med sine egne politiske ståsteder og vinkler og narrativer. Hva enten det er på amerikansk eller kinesisk side. Og hvor skal vi ende opp hvis vi ikke får lastet opp AI med våre egne. Og det kan jeg jo faktisk forstå som et poeng selv om jeg ikke er enig at vi skal ha noe stats eller noe sånt.

Mm. Det statseer høres ut som en skummel sak i hodet mitt.

Ja. Eh, men det som vi har vært inne på tidligere er at Norge og EU er fryktelig fryktelig opptatt av å regulere ting,

men ikke å utvikle ting.

Nettopp. Så man har man har reglene på plass og kommer stadig mer. Bare renner ut med regler på hvordan dette skal være og så er det ingen som lager noe. Det det det kommer rett og slett ikke ut nå. Og det jeg undres på er det vi vet om AI modeller er at de er avhengig av vanvittige mengder data. Og en av de tingene som og jeg sier ikke at det er bra at man skulle eller at det ville vært positivt å gjøre noe annet, men det er en de facto begrensning på utviklingen av AI er GDPR regler. Fordi tenk på tenk på hva du virkelig kunne hatt nytte av. Eh la oss bare tenke på AI som en sånn eh upresis komprimeringsmekanisme av kunnskap. Det er jo egentlig Det det er du tar i prinsippet all verdens kunnskap og så kjører du det gjennom en liten blackbx og så får du ut noe som kan svare på spørsmålet i andre enden, men den svarer ikke alltid helt presist. Det er litt som å ta et bilde i full oppløsning og så komprimerer du den ned til en jodbeggg, ikke sant? Det er loss i compression, men det er fortsatt godt nok på en måte det AI er med litt språkegenskaper i tillegg. Vel for å få god informasjon så må du ha mye informasjon inn i bånd og du må ha den til å iterere og korrigere seg selv i mange runder og så skal du få få ut noe i andre enden som som gir fornuft. Ok. Det som hadde vært nyttig var for eksempel medisinske data. Hvis du skal forske på kreft eller helse eller hadde du gitt en AI tilgang til alle epikriser som var skrevet om nordmenn til enhver tid, ikke sant? Eh, og tro meg, det her er det problemer med datasikkerhet ogog personvern og mye sånt, men men det er bare for å strekke opp et sånn vi vet vi kunne fått verdi ut av det, men vi kan ikke gjøre det fordi vi har strenge regler rundt personvern og og slik det. Her så kan jo ikke enang eh egentlig eh leger og helsepersonell forsyne seg fritt i eh pasientdata, ikke sant. Det er egne kontroller på at du ikke sjekker naboen eller kjæresten eller folk du ikke egentlig har.

Kontroller som veldig mange går forbi, har jeg merket meg. Men

jo. Nei, men det er helt sant. Og det har alltid vært litt sånn svak kultur på det. Men men man er veldig

regelverket er tydelig.

Ja.

Kulturen er ikke så bra.

Men så er da spørsmålet, hvordan skal man avveie disse tingene, ikke sant? Fordi Du eh du ender opp med eh hvis du er Norge og Europa, så er det du ender opp med er modeller som er utviklet i USA eller Kina og det er de du må bruke også i den grad du får modeller på helsesiden så er det utviklet på amerikanere og kinesere. Og er det noe jeg kan garantere deg er at kineserne kommer til å drite fullstendig i personvern. De kommer bare til å ta alt som er nyttig og så kommer de til å lage noe. Og det er litt den der, hva skal man si? Eh, hørte han David Sax sa her om dagen at på spørsmål om han var teknologioptimist så sier han, "Ja, hvis valget er teknologi optimist eller teknologi pessimist, så er jeg teknologioptimist. Men jeg mener det er en tredje kategori, og det er å være teknologirealist." Og for han så var det å si at du vet at teknologien blir utviklet et eller annet sted. Hvis ikke vi gjør det, så gjør noen andre det. Og hvis du vet at Kina for eksempel at du har grunnen til å anta at de kommer ikke til å ha noe skrupler med å bruke det de har tilgang på. Og de har tilgang på hele det kinesiske helsevesenet, de har tilgang på eh sosiale medier, alt kinesere skriver, alt er tilgjengelig og de har har ikke noe eh form for rettighetsstyring av opphavsretter eller å spørre folk pent først eller noe sånt. De bare gjør. Og da kommer jo på et eller annet tidspunkt til å ende opp med, la oss si at deepsek, den kinesiske staten går inn og og bare pøser ressurser inn i det prosjektet, ikke sant. Så de de har ubegrenset med ressurser og så blir de med god margin den beste aien i verden. Gjett om alle kommer til å flokke over til den modellen. Og oppsiden i det for kinesiske myndigheter er at de vil begynne in subtle ways og kunne sette agendaen for hva som kommer ut av svar der. Sånn i ulike politiske spørsmål, ikke sant. Hvis du lurer på om Kina sin flytelse på det afrikanske kontinent er problematisk, så kan det være forhåndsprogrammert inn ganske mye svar der om hvor bra det egentlig er for for innbyggere i Afrika. Og problemet er det samme på på amerikansk side. Og så er da spørsmålet, er dette så alvorlig at man for eksempel bør begynne å bruke offentlige midler på norsk side for å for å utvikle dette? Og dette minner jo veldig om aktiv næring. politikk for å si det mildt.

Ja, men altså det er sånn jeg altså jeg ser jo noen løsninger her jeg tenker at det er mulig å anonymisere helsedata for å kjøre dette en i en AI sånn at den bare får det den trenger ikke muligheten for å plassere navn og nummer og

ja

de trenger strengt tatt ikke å vite hvilket sykehus dette har vært på en gang altså fordi de medisinske dataene er egentlig ikke avhengig av hvilket sykehus de kommer fra.

Nei. Og og det du det du helt sikkert kan si er at den den blackboken du kjører gjennom altså den trenings algoritmen. Det er jo en scrambler som gjør det helt umulig å legge sikre sammenhenger mellom data og personen, ikke sant? Men du kan jo også tenke deg at kanskje det var noe man ikke tenkte på, og la oss si a ser navn og sånne ting. Eh, fordi at noen har skrevet i friteksten eller et eller annet.

Mhm.

Så kan du plutselig hvis du er litt heldig eller skal prøve teste teste det ut litt så kan du plutselig få eh informasjon om at hvis du spør den, hvilke sykdommer har Åsa Hansen? Og så vet A sto også Hansen i en epikrise. Og kanskje det er de epikrisene jeg leste rundt den tiden som var og så kommer det tilbake et eller annet ikke sant så det ville jo vært ubehagelig fors Hansen men det måtte jo godt an å løse.

Jeg tenker at det det må være mulig å løse dette her på en måte hvor de navnene aldri kommer inn i blackboxen. Og altså ja det krever sannsynligvis en form av manuelt arbeid da en eller systematisert arbeid for å fjerne det å anonymisere føre men det må være mulig i hodet mitt selv om det selvfølgelig vil være det vil være glipper i det det også fordi hvis altså det blir det alltid det blir alltid noen glipper her og der og det er liksom muligheten for å få ting 100% til enhver tid den er den er ikke til stede fordi det vil alltid gjøres feil på et eller annet tidspunkt da men det gjøres det i dag også spørsmålet er da blir det mer eller mindre problematisk enn det det er i dag det er egentlig et bedre utgangspunkt enn å si hva er problemet med denne dette i teorien hvis vi tenker sånn

så er det ja men bedre eller verre enn hva vi har

Ja

og og så er det vi har jo faktisk en modell for dette i Norge allerede som er unike i verden så langt jeg vet. Eh, de heter kreftregisteret.

Ja.

Og de har samlet informasjon om alle kreftpasienter i Norge i veldig mange år. Det gjør at de har en utrolig sånn datastatistikkbase om kreft. Eh, og der har det kommet ganske mye nyttig forskning og nyttige sammenhenger ut fra. Men det er klart det har skjeddig gjennom at kreftregisteret er opprettet av staten, føet av staten og du har fått lovverk som gjør at alle som behandler kreftspasienter er pliktig å utlevere informasjon til kreftsregisteret og alle nødvendig Det unntak er gitt og datatilsynet må godta at dette er norsk lov, at dette skal skje, ikke sant, og at informasjonen skal deles. Og det er klart det gir nyttige resultater, men du må stole på de som forvalter dataene. Og jeg tror ikke det er noen grunn til ikke å stole på kreftregisteret og og det de får ut. Men det er klart, det er det er litt kilent for sånn privacy hensy.

Ja, men jeg tenker at altså da har man modellen og så kan man kopiere modellen eh over andre andre steder. Eventuelt så kan det sikkert gjøres justeringer, men det er mulig å gjøre dette her fornuftig. Mhm. Og så er det, jeg tror kanskje det som er litt svakheten i den eh eh kronikken fra Sterri og Vig er at de snakker om trenger vi en norsk K eller AI? Og det er å det er å sette kjerra foran hesten, for å si det sånn. Det du trenger er å systematisere data og gjøre det tilgjengelig og trygt og sikkert å lage regler rundt hvordan du bruker dem. Fordi eh det som mater aer og som gjør dem effektive og gode og nyttige og verdiskapende er at du har datatilgjengelig og det å gjøre offentlig all den datamengden som offentlig sektor i Norge produserer og gjøre den tilgjengelig og strukturert og systematisert og anonymisert på riktig måte og så videre og at det ligger i en sånn datale som du kan putte et sugerør ned i og og trene en AI modell. Vel da er det ikke så viktig hvem som har trent AImodellen. Det viktige er hvem som har strukturert og satt opp dataene og og gjort det tilgjengelig og at de dataene vi er interessert i er tilgjengelig.

Men altså Det er jo ingen som er veldig glad i statlige ting.

Nop.

Og så har jeg spurt no spørsmålet, er det mulig å bygge opp et selskap som driver med AI på privatbasis i Norge? Per sånn sånn som vi har strukturert samfunnet så klarer ikke jeg å se at det er mulig.

Nei, det er jo en ting er at det er umulig eller hvert fall utfordrende på grunn av rammevilkårene. En ting er ustabile rammevilkår som takk støre, men det andre er at det er jo da tenk deg med de strømprisene du har i disse strømsonene på sør og øst. landet og sette opp et datasenter som bruker strøm hele døgnet og trenger stabil tilgang, det er bare å glemme

det. Det det det funker ikke.

Så måtte i tilfellet være å sette opp i Finnmark, men da er du langt fra kompetansesenteret og vanskelig å få folk til å flytte dit og alt det der sånn. Og så er det i tillegg ja du har noe du har noe lavere arbeidsgiveravggift og sånn, men det er jo ikke i nærheten av å kompensere for ulempen med å flytte opp der. Og så er det høye skatter og høye kostnader og alt det der i Norge. Så du du har liksom ikke det utgangspunktet. Og så har du i tillegg enorm sånn regel tilbyrde spesielt knyttet til GDPR og og personvern og datasikkerhet. Og da er jo spørsmålet for oss som er mer sånn liberalistisk orientert. Vi vet nesten med sikkerhet da at du vil ikke kunne akkumulere disse dataene i hvert fall i et privat selskap fordi det offentlig sitter på dataene allerede, ikke sant? Og og har ikke lov til å levere dem ut.

Nei, i hvert fall ikke for helsebitten så så er det ikke det

for helse, for trygdordninger, for det er masse greier som er låst inne i statlegeren. Og da er spørsmålet, skal man da skal man da være så real eller realistisk orientert at man sier at det er ikke så mye annet å gjøre her enn at den datakonfigureringen og oppsett og innsamlingen må skje på offentlige hender. All den tid systemet er slik det er i dag. Og det må jeg jo si at jeg tror er tilfelle.

Men jeg tenker at det må jo være mulig å ha en privat entitet som utvikler det allikevel.

Jo, jo. Men jeg mener

jeg tenker at det er mer andre problemer. For eksempel så tenker jeg at også hvor mange milliarder kroner må du putte inn i et selskap? som skal utvikle AI for at det skal ha noen som helst grunnlag for å begynne begynne på den oppgaven.

Men men eh

altså det det er en sånn det blir en så abnorm sum, ikke sant, at ok, ja, men bare formueskatten vil vel det lasset før men jeg jeg må få lov til å påpeke en ting. Eh ja, eh Open AI og disse store selskapene bruker jo vanvittig mer ressurser og tid og sånn på å utvikle AI modeller, ikke sant. Men jeg må også gjøre oppmerksom på at du kan du kan gå på YouTube nå, så kan du se en video på to timer der eh der Andre Karpasi ehm bare viser hvordan AI modeller, hvordan sånne språkmodeller henger sammen. Og i løpet av de to timene så programmerer han en sånn modell fra bånd av og trener den og viser at den fungerer, ikke sant? Sånn det er ikke vanskelig å bygge teknologien. Jeg skjønner at Open EI gjør mer avanserte ting enn det du gjør på to timer eh i et lite sånn introduksjonskurs. Men da bare dette er ikke så avansert. Det som er problemet er ressursinnsatsen i form av strøm. Så og og hardware som du må bruke for å trene disse greiene. Og det ja, vi ser i USA at det disse selskapene gjør, Microsoft gjorde jo en sånn deal med 3 mile Island for å få sitt eget kjernekraftverk for å drive datasenter. Og det er jo det de gjør rundt omkring, ikke sant? De trenger stabil konstant baselad hele døgnet, hele tiden. Og da er det kjernekraft som gjelder. Og da er de villig til å betale mer for den strømmen enn du får på marked og spot spotpris. Fordi du kan ikke stole på et strømnettverk som muligens ikke kan levere på visse tidspunkt.

Det er nesten så det er fristende å si at de de har alltid tent på å gå offrid og være selvforsynt.

Jo. Nei, men og det det er dette som er greia, ikke sant? Og så er da man det man gjør i Norge er jo da å gjøre alt man kan for å gjøre dette mindre attraktivt å gjøre i Norge. Eh, mer ustabil kraft inn som krever mer regulering fra vannkraften. Så du bruker opp den på både å levere og å balansere ut det der vindkraftskrotet som nå kommer ramlende inn fra alle kanter. Og det kommer jo til alt overmål når du trenger det minst. For når det blåser i Europa så blåser det overalt. Da er strømpressene lave. Og når det er dunkelfoute og stille og ikke noe sol og ingenting, så er det faktisk de klassiske energigeneratorene som må eh trå til og dekke opp for alt som faller bort. Og da betyr det at da må du ha et robust energisystem i fullskala uansett. Og det der vindreiene er bare en sånn der luksusholdning som du legger på toppen. Så det blir det blir ganske ganske tåpelig det hele altså. Og så har vi dårlige vilkår for næringsliv og grunding og og så videre. Så du det der klippet med hun eh eh hun Grunderdama som det tror jeg nesten vi må spille da.

Jeg bestemmer meg for å studere realfag. Alle er sånn du må studere realfag, vi trenger flere realister. Gjør som vi får beskjed om. Og så er det vi trenger flere lærere. Så jeg blir også lektor i matte og fysikk. Kjempebra. Så får vi beskjed om kvinner de må eie mer. Kvinner må investere og kvinner må ta ansvar. Jeg trenger flere kvinnelige grindere. Så jeg grinder, blir eier. Vi trenger flere kvinnelige styremedlemmer. Jeg tar styreutdannelse på Harvard. Jeg tar styre utdannelse på B. Jeg går inn i noterte og ikke noterte styre. Jeg har alt jeg har fått beskjed om av dette landet her. Jeg har tatt realfag. Jeg har blitt lærer. Jeg underviser. Jeg grinder. Jeg tar eierskap. Jeg går inn i styrer. Jeg I'm really trying liksom. Og som takk for det så ser den regjeringen på meg og sier, "Du har gryndet feil. Du driver med privatundervisning. Vi støtter ikke private aktører i skolesektoren." Ja, jeg beklager at jeg hjelper folk med å bare komme seg videre i livet liksom. Fokus nummer en. Fokus nummer to er ja, så du skal være liksom bli gå og du skal prøve å lykkes. Du skal være ambisiøs, så du får høy verdisetning, så du får formus skatt. Du må bare passe på at dem klarer du ikke å å betale. Så de har nå tatt en østkantjente som har gjort alt hun har fått beskjed om av samtlige regjeringer og skatter henne ut av landet for hun har ikke penger til å bo her. Kan vi snakke om hvor sykt det er?

Ne, det er helt hodløst. Det er helt

Det er ganske fascinerende.

Ja. Altså jeg jeg liker litt for altså hun gjør seg jo litt dum i dette her hvor hun liksom forteller hvor lydig lydig hun har vært og gjør det til liksom hvor flink. Altså klu er jo dette er jo et selvstendig tenkende vesen som har gjort sine rasjonelle valg. Eh men de har vært i tråd med det det off har liksom ropt ut at dette er det vi trenger.

Så kommer disse nissepolitikerne som ikke har gjort et ærlig arbeidsslag hele livet sitt bare ford rundt og vært broilere og lager da sånn der ideologisk skylappløsninger om hvordan andre mennesker skal leve livene sine.

Eh ja,

for å passe inn i det der har. Og

ikke minst hvordan alle disse menneskene som lykkes med å betale for deres tull og tøys. For det er jo altså det er jo egentlig det som er problemet her.

Ja. Nei. Og så og så ender du opp med dette da at nå kan man sitte her sånn og over at AI blir ikke utviklet av oss. Vi får ikke noe innflytelse over det. For vi har vært opptatt med å lage regler ved å åå lage rammer for hvordan samfunnet skal utvikles. Og så har det ikke blitt utviklet noe.

Mm.

Og så er det andre som gjør ting og da vinner den innflytelsen. Og så kan du sitte her og være så sur du bare vil over det. Men men det kommer altså aldri aldri. Og vi er i ferd med å ødelegge energisystemet vårt i tillegg. Så det er good f****** job.

Det er det de går ikke tom for dårlige ideer.

Så det er i hvert fall fascinerende da hvordan hvordan fokuset er så jeg vet ikke så lite real. tetsorientert. Eh, og det er bare frustrerende å å fly rundt og høre på den der konsensussamtalen i offentlig offentligheten og så er det liksom det det er ikke tall, det er ikke statistikk, det er ikke data eller det er det når du passer dem, men hvis det ikke passer dem så er det useriøst å snakke om, ikke sant? Og så ender vi da opp med dette tullet vi gjør.

Dette minner meg litt om en sånn gammel seing. Eh, vi har funnet en medisin som fungerer ekstremt godt mot sykdommen. Eh, har 100%, altså den kurerer 100% av de syke. Eh, som en liten bisetning så Så visis d sa at 100% av pasientene dør av bivirkningene.

Mhm.

Og det det er litt der jeg føler vi regulerer når vi regulerer oss på denne måten.

Ja.

Altså vi vi regulerer oss til døde for å kurere en sykdom.

Ja. Men jeg tror kanskje det var det for i dag jeg.

Ja. Skal vi si takk for dag. God dag da folkens. Hep hepp.

Takk for at du hører på sidelinja podcast. Vi vil gjerne nombrere ut så hvis du snakker om oss, deler oss eller anbefaler oss i podcast appen din så er det Høyt verdsatt.

Hvis du heller vil snakke med oss i formis eller ros kritikk, forslag, spørsmål eller noe annet så finner du all kontaktinfo på sidelinja.transistor.fm.

Skapere og gjester

Trond Sørensen
Vert
Trond Sørensen
Resignert Liberalist, amatørpodcaster, tror på frihet, ansvar og frie markeder, fallende tro på norsk politikk. Fratatt stemmeretten.
Vegard Nøtnæs
Vert
Vegard Nøtnæs
Helsebyråkrat, programmerer, skribent, nestleder i Liberalistene.